Troncal, junio 2007, primera semana
- juancarlospj
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Troncal, junio 2007, primera semana
LÁMINA 1
------------------------------------------------------------------------
Etcon laudat puritatem ecclesie ludicio
ubritutis dequa ecclesium etiam esayas
loquitur. Iauda sterilis quem non paris
decantu laudenus euliini quem non pariebas
quem multi filie desestes magis quam els quem
hubec uestrus. Decuis iabore ecclesie deseritar.
Beati qui igent quem ipsi conssoiabuntar
cui etiam inpsesnti loco domine dicit.
---------------------------------------------------------------------------
En esta sí que he visto los puntos.
Aparece varias veces un "que" con un rabito hacia abajo en la "e", parecido al de la "z". Lo he transcrito como "quem", pero sin ninguna base. Tambien he transcrito por lo mismo un par de "qm" con una rayita hacía arriba y hacía la derecha en la "q", vamos, que me he hinchado de poner "quem" sin ningún fundamento.
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Etcon laudat puritatem ecclesie ludicio
ubritutis dequa ecclesium etiam esayas
loquitur. Iauda sterilis quem non paris
decantu laudenus euliini quem non pariebas
quem multi filie desestes magis quam els quem
hubec uestrus. Decuis iabore ecclesie deseritar.
Beati qui igent quem ipsi conssoiabuntar
cui etiam inpsesnti loco domine dicit.
---------------------------------------------------------------------------
En esta sí que he visto los puntos.
Aparece varias veces un "que" con un rabito hacia abajo en la "e", parecido al de la "z". Lo he transcrito como "quem", pero sin ninguna base. Tambien he transcrito por lo mismo un par de "qm" con una rayita hacía arriba y hacía la derecha en la "q", vamos, que me he hinchado de poner "quem" sin ningún fundamento.
- Eme
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
A mi me sale
Et con laudat purietatem Aecclesiae iudicio ( la e con rabito es una Ae)/
ueritatis de qua aecclesium etiam eraius/
loquiatur laudas tertilis quae non paris/
decunta laudem etinni g quae non puriebus/
quam multi filiae deserte magis quam eis que/
habet uestram. De cuis labore Aecllesiae deseritus/
beata qui iugent ipsi consolabuntus/
cui etiam in presenti loco dominus dicit/
Et con laudat purietatem Aecclesiae iudicio ( la e con rabito es una Ae)/
ueritatis de qua aecclesium etiam eraius/
loquiatur laudas tertilis quae non paris/
decunta laudem etinni g quae non puriebus/
quam multi filiae deserte magis quam eis que/
habet uestram. De cuis labore Aecllesiae deseritus/
beata qui iugent ipsi consolabuntus/
cui etiam in presenti loco dominus dicit/
"Si los hombres han nacido con dos ojos, dos orejas y una sola lengua es porque se debe escuchar y mirar dos veces antes de hablar." Marquesa de Sevigné.
- Hylenna
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Juancarlos, plis, pon siempre un enlace al examen, que así nos facilitas al resto encontrarlo
http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-07J1.pdf
http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-07J1.pdf
Como siempre, mis correciones en mayúsuclas. Poquita cosaEme escribió:Et con laudat purietatem Aecclesiae iudicio /
ueritatis de qua aecclesium etiam eraiAs/
loquitur lauda STERILIS quae non paris/
decAnta laudem et in ni quae non pAriebAs/
quam multi filiae deserte magis quam eis quAe/
habet UIRAM (fíjate que hay una "i", que no hay cuando es uestra). De cuis labore Aecllesiae deseritus/
beata qui iugent QUAM ipsi consolabuntuR/
cui etiam in presenti loco Sominus dicit/[/i]
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
LAMINA 2
otrosi vos mandamos que ¿¿con mucha diligençia e soliçitud??
de aqui adelante guardeys e ¿? las leys de nuestros
rreynos e las dichas leys que nos fizimos e hordenamos en la
çibdad de Toledo espeçialmente punir e castigar los
delitos e pecados publicos contra los rrenegadores?? e
blasfamadores e iugadores a los que ¿? tablezos? publi-
cos e contra las mançebas de eclesiasticos e casados que en
tal manera sean castigados que non ayan nin puedan aver
lugar de quedar en su pecado e contra los ¿sacrylejios?
e adevinadores e los otros pecados publicos ¿? fian-
do vos commo dicho es que sy asi no se faze de aqui ade-
lante mandaremos executar en vuestras personas e bienes
las penas contenidas en las dichas leyes. Otrosy vos man-
otrosi vos mandamos que ¿¿con mucha diligençia e soliçitud??
de aqui adelante guardeys e ¿? las leys de nuestros
rreynos e las dichas leys que nos fizimos e hordenamos en la
çibdad de Toledo espeçialmente punir e castigar los
delitos e pecados publicos contra los rrenegadores?? e
blasfamadores e iugadores a los que ¿? tablezos? publi-
cos e contra las mançebas de eclesiasticos e casados que en
tal manera sean castigados que non ayan nin puedan aver
lugar de quedar en su pecado e contra los ¿sacrylejios?
e adevinadores e los otros pecados publicos ¿? fian-
do vos commo dicho es que sy asi no se faze de aqui ade-
lante mandaremos executar en vuestras personas e bienes
las penas contenidas en las dichas leyes. Otrosy vos man-
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El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
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- Eme
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Yo transcribo sin mirar lo tuyo
E otro si vos mandamos que con nuestra diligencia e solicitud/
de aquñi adelante cuando debe ¿eximir? yo las leyes de nuestros/
Reynos a las dichas leyes que nos fizimos et ¿h?ordenamos en la/
cibdad de Toledo. especialmente punir e castigar los/
delitos e pecados publicos contra los renegados e/
blasfemadores e ¿indigentes? a los que conviene castigar? públi/
cos en contra los mancebos de ¿los sucesivos enfados? que en/
la manera sean castigados que non ayan nin pueda aver/
lugar de quedar sin pecado e contra los sortilegios/
e adivinadores e los otros penados públicos ¿den? y fizen
do vos commo dicho es que si asy no lo fuene de aquy en ade/
lante mandaremos ¿executar? en vuestras personas y vienes/
las pennas contenidas en las dichas leyes. Aora si vos man.../
Regesto: Se anuncia la Ley de Vagos y Maleantes de la Baja Edad Media
Edito: parece que la tuya es más acertada, Hylenna
E otro si vos mandamos que con nuestra diligencia e solicitud/
de aquñi adelante cuando debe ¿eximir? yo las leyes de nuestros/
Reynos a las dichas leyes que nos fizimos et ¿h?ordenamos en la/
cibdad de Toledo. especialmente punir e castigar los/
delitos e pecados publicos contra los renegados e/
blasfemadores e ¿indigentes? a los que conviene castigar? públi/
cos en contra los mancebos de ¿los sucesivos enfados? que en/
la manera sean castigados que non ayan nin pueda aver/
lugar de quedar sin pecado e contra los sortilegios/
e adivinadores e los otros penados públicos ¿den? y fizen
do vos commo dicho es que si asy no lo fuene de aquy en ade/
lante mandaremos ¿executar? en vuestras personas y vienes/
las pennas contenidas en las dichas leyes. Aora si vos man.../
Regesto: Se anuncia la Ley de Vagos y Maleantes de la Baja Edad Media
Edito: parece que la tuya es más acertada, Hylenna
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Le tienes alergia a las cedillas?
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Hylenna escribió:Le tienes alergia a las cedillas?
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Esto...una pregunta, los que llevamos solo la optativa tenemos el mismo examen que los de la troncal? es que veo que todos respondeis a la troncal. Estoy hecha un lio.
Tu fuerza interior y tus convicciones no tienen edad.
Madre Teresa de Calcuta
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
En la optativa, creo recordar, que el examen consitía en un texto del siglo XV y otro para el comentario diplomático.Tanit escribió:Esto...una pregunta, los que llevamos solo la optativa tenemos el mismo examen que los de la troncal? es que veo que todos respondeis a la troncal. Estoy hecha un lio.
- Hylenna
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Tanit, pon hilos para los de la optativa también... yo los llevo todos!!
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- Tanit
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
A la orden!
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- magua
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Et con laudat purietatem Aecclesiae iudicio ( la e con rabito es una Ae)/
¿purietatem o puritatem?
Yo no veo esa E de puriEtatem
Saludos.
¿purietatem o puritatem?
Yo no veo esa E de puriEtatem
Saludos.
- magua
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Una duda Hylenna
dices:
deseritus/
consolabuntuR/
¿Pero no son las dos letras iguales? ¿Yo creo que son S las dos?
Saludos.
dices:
deseritus/
consolabuntuR/
¿Pero no son las dos letras iguales? ¿Yo creo que son S las dos?
Saludos.
- juancarlospj
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Estoy de acuerdo, creo que deben ser las dos "s"
- juancarlospj
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Yo tampoco la veo.magua escribió:Et con laudat purietatem Aecclesiae iudicio ( la e con rabito es una Ae)/
¿purietatem o puritatem?
Yo no veo esa E de puriEtatem
Saludos.
- Hylenna
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Yo también tengo "puritatem", se me pasó en la corrección del post de Ememagua escribió:¿purietatem o puritatem?
Yo no veo esa E de puriEtatem
Saludos.
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Pues yo diría más bien que son R las dos deserituR y consolabuntuRmagua escribió:dices:
deseritus/
consolabuntuR/
¿Pero no son las dos letras iguales? ¿Yo creo que son S las dos?
Saludos.
(por lógica, porque es una terminación frecuente en latín, y porque las R son las que tienen esa especie de garabatillo al final, las S son más rectas y achatadas Compara la s y la R, en "conSolabuntuR" se ve perfectamente
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Hylenna escribió: Pues yo diría más bien que son R las dos deserituR y consolabuntuR
(por lógica, porque es una terminación frecuente en latín, y porque las R son las que tienen esa especie de garabatillo al final, las S son más rectas y achatadas Compara la s y la R, en "conSolabuntuR" se ve perfectamente
- magua
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Tenías razón Hylenna, fallo mío.
Me llamó la atención que pese a ser tan iguales las pusieses como distintas, y que me sonaba mejor acabado en S que en R, pero no habiendo estudiado latín eso daba igual.
He encontrado las definiciones de las palabras, por si ayuda:
http://en.wiktionary.org/wiki/deseritur
http://en.wiktionary.org/wiki/consolabuntur
Está bien este diccionario, habrá que usarlo más.
Saludos.
Me llamó la atención que pese a ser tan iguales las pusieses como distintas, y que me sonaba mejor acabado en S que en R, pero no habiendo estudiado latín eso daba igual.
He encontrado las definiciones de las palabras, por si ayuda:
http://en.wiktionary.org/wiki/deseritur
http://en.wiktionary.org/wiki/consolabuntur
Está bien este diccionario, habrá que usarlo más.
Saludos.
- juancarlospj
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Lo que me hizo pensar en "S" es que en las "R" el garabatillo tiende a bajar, o como mucho es recto, mientras que las "S" son más ascendentes. Creo que la diferencia es que son "R" de final de palabra (también pasa en loquitur) y en ese caso le hacen la floritura, mientras que en las "R" intermedias el trazo es hacia abajo o recto.Hylenna escribió:Pues yo diría más bien que son R las dos deserituR y consolabuntuRmagua escribió:dices:
deseritus/
consolabuntuR/
¿Pero no son las dos letras iguales? ¿Yo creo que son S las dos?
Saludos.
(por lógica, porque es una terminación frecuente en latín, y porque las R son las que tienen esa especie de garabatillo al final, las S son más rectas y achatadas Compara la s y la R, en "conSolabuntuR" se ve perfectamente
- Eme
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Comentario Diplomático
In Dei Nomine (Invocatio) Isti fuet abies quindes et audies ¿Notificatio? quam vendio (Dispositio) Pedro Salgado (Intitulatio) i quanto/ de vinna en Cubiellos, en el realengo, a los frailes de la orden de sant Iacobi de la/
casa de santa Susana de Zamora (Directio) por ¿? ¿monedas?. Seas debidor y fiador
de m cc que esta vinna demandare vediar (cláusula obligativa). Pedro Cabello facta carta(Corroboratio) mense febre/
ro de M CC XL VI (Data). Regnat el ¿? en León e in Gallizia e in Estremadura/
e in toto suo regno. Episcopo in Zamora don ¿? Mestre de la Orden de Sancti Iacobi F/
ernad Gonzalez, Comendador Mayor del Reino Melend Rodríguez, Comendador/
Fernand Fernández. Firmas Pelay casuo...
Regesto
Pedro Salgado vende una viña en Cubiellos a los frailes de la Orden de Santiago, el año 1246. Éstos siguen acaparando el mercado vinatero... . Documento privado de compraventa, letra gótica con influencias carolinas.
In Dei Nomine (Invocatio) Isti fuet abies quindes et audies ¿Notificatio? quam vendio (Dispositio) Pedro Salgado (Intitulatio) i quanto/ de vinna en Cubiellos, en el realengo, a los frailes de la orden de sant Iacobi de la/
casa de santa Susana de Zamora (Directio) por ¿? ¿monedas?. Seas debidor y fiador
de m cc que esta vinna demandare vediar (cláusula obligativa). Pedro Cabello facta carta(Corroboratio) mense febre/
ro de M CC XL VI (Data). Regnat el ¿? en León e in Gallizia e in Estremadura/
e in toto suo regno. Episcopo in Zamora don ¿? Mestre de la Orden de Sancti Iacobi F/
ernad Gonzalez, Comendador Mayor del Reino Melend Rodríguez, Comendador/
Fernand Fernández. Firmas Pelay casuo...
Regesto
Pedro Salgado vende una viña en Cubiellos a los frailes de la Orden de Santiago, el año 1246. Éstos siguen acaparando el mercado vinatero... . Documento privado de compraventa, letra gótica con influencias carolinas.
"Si los hombres han nacido con dos ojos, dos orejas y una sola lengua es porque se debe escuchar y mirar dos veces antes de hablar." Marquesa de Sevigné.
- Jose-Luis
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Sobre la ley de vagos y maleantes:
1/ otrosi vos mandamos que con mucha diligençia e soliçitud
2/ de aqui adelante guardeys e EXSECUTEIS las leys de nuestros
3/ rreynos e las dichas leys que nos fizimos e hordenamos en la
4/ çibdad de Toledo, espeçialmente EN punir e castigar los
5/ delitos e pecados publicos contra los rrenegadores eT
6/ blasfamadores e iugadores, O los que ENVINEN tableRos publi-
7/ cos e contra las mançebas de eclesiasticos e casados que en
8/ tal manera sean castigados que non ayan nin puedan aver
9/ lugar de quedar en su pecado, e contra los sEcrylejios
10/ e adevinadores e los otros pecados publicos ÇERTIFICAN-
11/ do vos commo dicho es. Que sy asi no se faze, de aqui ade-
12/ lante mandaremos executar en vuestras personas e bienes
13/ las penas contenidas en las dichas leyes. ET otrosy vos man…
Imagino que "envinen" significa trampear, envilecer... al final del dcoumento como no tiene punto final, conviene poner puntos supensivos
1/ otrosi vos mandamos que con mucha diligençia e soliçitud
2/ de aqui adelante guardeys e EXSECUTEIS las leys de nuestros
3/ rreynos e las dichas leys que nos fizimos e hordenamos en la
4/ çibdad de Toledo, espeçialmente EN punir e castigar los
5/ delitos e pecados publicos contra los rrenegadores eT
6/ blasfamadores e iugadores, O los que ENVINEN tableRos publi-
7/ cos e contra las mançebas de eclesiasticos e casados que en
8/ tal manera sean castigados que non ayan nin puedan aver
9/ lugar de quedar en su pecado, e contra los sEcrylejios
10/ e adevinadores e los otros pecados publicos ÇERTIFICAN-
11/ do vos commo dicho es. Que sy asi no se faze, de aqui ade-
12/ lante mandaremos executar en vuestras personas e bienes
13/ las penas contenidas en las dichas leyes. ET otrosy vos man…
Imagino que "envinen" significa trampear, envilecer... al final del dcoumento como no tiene punto final, conviene poner puntos supensivos
- Boquique
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Re: Troncal, junio 2007, primera semana
Jose-Luis escribió:Sobre la ley de vagos y maleantes:
1/ otrosi vos mandamos que con mucha diligençia e soliçitud
2/ de aqui adelante guardeys e exsecuteys las leys de nuestros
3/ rreynos e las dichas leys que nos fizimos e hordenamos en la
4/ çibdad de Toledo, espeçialmente en punir e castigar los
5/ delitos e pecados publicos contra los rrenegadores et
6/ blasfamadores e iugadores, o los que TIENEN tableros publi-
7/ cos e contra las mançebas de eclesiasticos e casados que en
8/ tal manera sean castigados que non ayan nin puedan aver
9/ lugar de quedar en su pecado, e contra los SORTYLEJIOS
10/ e adevinadores e los otros pecados publicos çertifican
11/ do vos commo dicho es. Que sy asi no se faze, de aqui ade-
12/ lante mandaremos executar en vuestras personas e bienes
13/ las penas contenidas en las dichas leys. Et otrosy vos man…
Imagino que "envinen" significa trampear, envilecer... al final del dcoumento como no tiene punto final, conviene poner puntos supensivos