Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 22 Feb 2012, 21:01

Pues que como servidora ya ha demostrado que es masoca y que lo de las transcripciones le mola, con el permiso de nuestro gurú particular, el gran Jose-Luis (¿¿dónde te metes??) he pensado que igual os venía bien algún consejillo....

Disclaimer :smt005 : Recordad que yo no soy ni profe, ni experta, ni cosa que se le parezca, y que mis transcripciones no son perfectas ni están libres de fallos, ójala :roll: :roll: Pero si mis consejos y correcciones os pueden ayudar en algo, pues pa eso estamos :D :D :D

Hala, al lío....

1: Ahorrando esfuerzos.
El temario de la asignatura es denso, incluye paleografía, diplomática, epigrafía y numismática. Los tochacos de libros asustan.... Pero no hay que alarmarse. La asignatura seguro que es muy bonita y muy interesante, pero el cuatrimestre es muy corto y hay que ir a lo práctico...
¿Qué es lo que nos van a preguntar en el examen? Pues NADA DE TEORIA: Transcripción de documentos en cualquier soporte gráfico en escritura capital romana, visigótica, carolina o cortesana; y, en su caso, un comentario diplomático.
Osea, que nada de teoría, sólo transcripciones y el comentario diplomático, así que... vamos al lío :)

2: Empezamos con la visigótica... ¿¿qué leches son esas garrapatas que hay en la hoja??
La escritura visigótica está en el tema 8 del libro. Los anteriores directamente nos los podemos saltar. Y de hecho la teoría del mismo tema 8, si quereis, también... Lo interesante son los cuadros de las páginas 121-124. Observadlos bien, dedicad un tiempo a mirar los detalles, sobre todo con los nexos :) Las abreviaturas os parecerán un mundo, pero tranquilos... al final se usan un puñado de ellas, y de tanto verlas os las terminareis aprendiendo de memoria.

Empieza lo bueno: lámina 8.1 La verdad es que no me parece de las más sencillas para empezar... os recomiendo la nº 24 de las láminas de Catedra, creo que es más sencilla y, lo que es más importante en estos momentos... más legible :) :)

Ahora, el consejo que os voy a dar NO SE OS OCURRA REPETIRLO EN NINGUN FORO OFICIAL. Casi seguro que es justo lo contrario de lo que os va a recomendar el tutor... pero a mí me fue requetebien con ello, y creo que ayuda a no agobiarse al principio.
Bien. Poneos delante de la lámina. Sólo vosotros y la lámina. Ni cuaderno ni boli para transcribir. Hay que enfrentarse a solas con el enemigo :smt005
Intentad LEER la lámina, dos o tres líneas. Habrá letras que veais con claridad, otras no vereis más que un garabato. Y además, al ser latinajos, no pillareis ni papa... No importa. Mirad a ver qué podeis descifrar de una línea, y a continuación leeis la transcripción del libro. Y a continuación volveis a leer la misma línea, cuando ya sabeis lo que pone ;) Repetid con un par de líneas más. Seguid con este procedimiento durante un par de días, con unas pocas líneas cada vez (o si sois valientes y veis que le vais cogiendo el truquillo, probad con la lámina entera). Se trata de ir habituandose a las letras y su transcripción, es mucho más fácil ir comparando así que frustrarte intentando transcribirlas tú desde el primer momento.

Cuando hayais "leído" la lámina entera (sí, aunque hayais mirado el libro mil veces) empezad a transcribir. Igual, unas pocas líneas cada día. Al principio tendreis que ir letra por letra, no os preocupeis que es normal. Dejad huecos en blanco donde no veais claro, no pasa nada. Al terminar las líneas que os hayais fijado ese día, corregidlas. Fijaos bien en los errores, es como mejor se aprende. Si veis que hay alguno que cometeis mucho, apuntadlo en un posit aparte o similar. Al día siguiente mirais primero el postit de los errores y os poneis a transcribir otras pocas líneas... y así hasta que acabeis la lámina.
Esto puede parecer un rollo, pero hay que empezar despacio. Cuando le cojais el truco habrá cosas en las que os seguireis atascando, pero con otras cogereis carrerilla, ya lo vereis :)

Para practicar, lo dicho: la lámina 24 de Catedra, y la 8.1 del libro (que es la misma que la 23 de Catedra, donde teneis la reproducción más grande y se ve mejor ;) ;) ;) ) Después de haber hecho esas dos un par de veces, a tirar de exámenes!!!

:smt039 :smt039
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
Lulitzin
Asesora de esparcimiento literario
Asesora de esparcimiento literario
Mensajes: 14018
Registrado: 22 Oct 2008, 21:36
Ubicación: Donde el mar no se puede concebir...

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Lulitzin » 22 Feb 2012, 21:12

¡¡¡¡¡¡¡Hyle, for president!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Seguiré tus instrucciones. Aun así, te espero el viernes en la tuto de Paleo y luego nos vamos de cañas :smt044 :smt044 :smt044
"Si a cambio de mi amor a la lectura viera a mis pies los tronos del mundo, rehusaría el cambio"
Fénelon (1651-1715) Escritor y teólogo francés.
ImagenImagen
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 22 Feb 2012, 21:24

Depende de lo que me encuentre en casa de Oso... ya te diré ;)
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
Ilurtibas
Cartaginés
Cartaginés
Mensajes: 1873
Registrado: 30 Dic 2008, 10:21

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Ilurtibas » 22 Feb 2012, 21:30

Con tu permiso, Hyle, incluyo la recomendación de láminas a transcribir en orden de dificultad creciente que nos dio el tutor cuando cursé la asignatura de 5º de licenciatura y cómo abordarlas:

Láminas 23, 24, 26, 27, 25, 28, 21 y 22.

"Lo mejor es hacer tres líneas de la primera lámina visigotica redonda y seguir con las
tres primeras líneas de la segunda del mismo tipo, de modo que el ojo se acostrumbra a
las distintas manos, despues de la líneas 4 a 7 de la primera y luego de la segunda.
Cuando esteis a media lámina pasais a la siguiente y luego a la siguiente, siempre
alternando."

“Tenemos que luchar, como sea, hasta que en las torres y en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista”. Francisco Largo Caballero (PSOE y UGT)

Avatar de Usuario
Lulitzin
Asesora de esparcimiento literario
Asesora de esparcimiento literario
Mensajes: 14018
Registrado: 22 Oct 2008, 21:36
Ubicación: Donde el mar no se puede concebir...

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Lulitzin » 22 Feb 2012, 21:44

Gracias, Ilurtibas.
"Si a cambio de mi amor a la lectura viera a mis pies los tronos del mundo, rehusaría el cambio"
Fénelon (1651-1715) Escritor y teólogo francés.
ImagenImagen
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 22 Feb 2012, 21:46

Gracias majo, justo eso es lo que estaba buscando y no lo encontraba :D
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
Ilurtibas
Cartaginés
Cartaginés
Mensajes: 1873
Registrado: 30 Dic 2008, 10:21

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Ilurtibas » 22 Feb 2012, 23:54

De nada. A mandar.

Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.

“Tenemos que luchar, como sea, hasta que en las torres y en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista”. Francisco Largo Caballero (PSOE y UGT)

Avatar de Usuario
Stone
Cartaginés
Cartaginés
Mensajes: 1804
Registrado: 23 Oct 2008, 19:37
Ubicación: En el Paraiso

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Stone » 23 Feb 2012, 07:53

Muchas gracias a todos por los consejo , el próximo curso me gustaría coger las dos paleos y cualquier ayuda es bienvenida :smt023
[dropshadow=purple]"El noventa por ciento del éxito se basa simplemente en insistir"[/dropshadow] - [dropshadow=purple]Woody Allen[/dropshadow]
Avatar de Usuario
pinin
Cuestor
Cuestor
Mensajes: 9424
Registrado: 23 Oct 2008, 08:43
Ubicación: Butaca de patio

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor pinin » 23 Feb 2012, 08:54

Muchas gracias :D
[align=center]Imagen[/align]
Avatar de Usuario
Cassius
Auriñaciense
Auriñaciense
Mensajes: 268
Registrado: 30 Oct 2008, 09:42

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Cassius » 23 Feb 2012, 09:04

Gracias Hyle

Solo llevo la troncal y nada más empezar mi primer pensamiento fué para tí :)
Avatar de Usuario
Cassius
Auriñaciense
Auriñaciense
Mensajes: 268
Registrado: 30 Oct 2008, 09:42

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Cassius » 23 Feb 2012, 09:07

Ilurtibas escribió:De nada. A mandar.

Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.


Que es un regesto?
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 23 Feb 2012, 09:09

Ilurtibas escribió:De nada. A mandar.

Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.


No lo creo, al menos el año pasado tampoco dijeron nada en la troncal. El regesto sólo es obligatorio en el comentario deiplomático
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 23 Feb 2012, 09:11

Cassius escribió:Que es un regesto?


Una línea breve en la que respondes a las preguntas básicas sobre el documento en cuestión: qué, quién, cuándo y dónde :)
Ejemplo: Madrid, 23 de febrero de 2012. Hyle ayuda a sus compis con la paleografía
:smt005 :smt005
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
Jose-Luis
Fenicio
Fenicio
Mensajes: 1369
Registrado: 23 Oct 2008, 08:51

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Jose-Luis » 23 Feb 2012, 20:48

Hylenna escribió:
Cassius escribió:Que es un regesto?


Una línea breve en la que respondes a las preguntas básicas sobre el documento en cuestión: qué, quién, cuándo y dónde :)
Ejemplo: Madrid, 23 de febrero de 2012. Hyle ayuda a sus compis con la paleografía
:smt005 :smt005


Se te olvida el cómo o porqué: porque Hyle es masoca y la gusta ayudar a los compis :mrgreen: :mrgreen:
Gracias por el piropo :oops: :oops:
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 24 Feb 2012, 10:08

:smt058 :smt058
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
trukas
Musteriense
Musteriense
Mensajes: 103
Registrado: 09 Feb 2009, 13:02
Ubicación: Magerit
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor trukas » 24 Feb 2012, 10:12

Hola amiguitos.

Pues ... ayer tuve mi primer contacto con la asignatura (aquí en los madriles) Que ganitas le tengo a esta asignatura desde hace tiempo!!! Tan contento estaba yo ....!!!!

Por cuestiones particulares iba a seguir la clase por la plataforma AVIP y.... ¡zas! en "toa la boca". El chisme no funciona :smt021 , la primera clase me la pierdo y yo me echo a llorar :smt022 :smt022

Hecha la terapia de grupo, muchas gracias por las recomendaciones, que siempre animan y hacen las cosas más sencillas. Eso sí... me surgen algunas dudas. Vale que no pregunten nada de teoría (lo cual es un descanso) pero .... no es necesaria para hacer las transcripciones y comentarios? Después de la visigótica... cual sería las más recomendable? O me guío por el orden de láminas que nos ha indicado Ilurtibas? Hablo un poco a ciegas porque donde estoy ahora mismo no tengo el manual.

Gracias

Saludos a todos.... Don Jose Luis... :smt039
T.
Avatar de Usuario
trukas
Musteriense
Musteriense
Mensajes: 103
Registrado: 09 Feb 2009, 13:02
Ubicación: Magerit
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor trukas » 24 Feb 2012, 10:14

Lulitzin escribió:¡¡¡¡¡¡¡Hyle, for president!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Seguiré tus instrucciones. Aun así, te espero el viernes en la tuto de Paleo y luego nos vamos de cañas :smt044 :smt044 :smt044


Esto..... donde hay hoy clase de paleo?

T.
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 24 Feb 2012, 10:22

trukas escribió:Por cuestiones particulares iba a seguir la clase por la plataforma AVIP y.... ¡zas! en "toa la boca". El chisme no funciona :smt021 , la primera clase me la pierdo y yo me echo a llorar :smt022 :smt022


Estás matriculado en la licenciatura o en el grado? :roll: :roll: Porque en la licenciatura (que es el foro en el que estás :P) eso del AVIP no es que no funcione, es que no existe :smt005 Pero las tutorías son los viernes por la tarde en el Marañón, así que aun estás a tiempo ;)

Vale que no pregunten nada de teoría (lo cual es un descanso) pero .... no es necesaria para hacer las transcripciones y comentarios? Después de la visigótica... cual sería las más recomendable? O me guío por el orden de láminas que nos ha indicado Ilurtibas? Hablo un poco a ciegas porque donde estoy ahora mismo no tengo el manual.


La teoría te habla mucho de la evolución de los tipos de letras, de cómo eran los instrumentos que utilizaban y cosas así... La única parte que podría ser interesante para las transcripciones es donde se describen las formas de las letras, pero vamos, que con mirar y remirar los cuadros de letras es más que suficiente.
La parte que sí puede ser más recomendable leer es la del comentario diplomático, pero en el libro se van demasiado por los cerros de Úbeda... Para eso hay un esquemita estupendo en la sección de Descargas ;)

En cuanto a las láminas, tendría que mirarlo, pero creo recordar que todas las que ha puesto Ilurtibas son de visigótica. Primero controla esa ;) y luego pasamos a la carolina (por encima, que creo que no entra en el examen pero es de ayuad) y la cortesana :)
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
trukas
Musteriense
Musteriense
Mensajes: 103
Registrado: 09 Feb 2009, 13:02
Ubicación: Magerit
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor trukas » 24 Feb 2012, 10:37

La hemos "liao"... he visto algo de Paleo y me he lanzado a la carótida.... Efectivamente... este menda es de grado.

En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?

Bueno... que gracias por la atención :-)

T.
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 24 Feb 2012, 10:40

trukas escribió:En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?


Claro. Mismos libros, mismos profes, mismo modelo de examen.
Pero vamos, que en el foro del Grado he abierto otro hilo igual ;) ;) ;)
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
Lulitzin
Asesora de esparcimiento literario
Asesora de esparcimiento literario
Mensajes: 14018
Registrado: 22 Oct 2008, 21:36
Ubicación: Donde el mar no se puede concebir...

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Lulitzin » 24 Feb 2012, 11:03

trukas escribió:La hemos "liao"... he visto algo de Paleo y me he lanzado a la carótida.... Efectivamente... este menda es de grado.

En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?

Bueno... que gracias por la atención :-)

T.


La tutoría de Paleo en el Marañón en Madrid es esta tarde. Si te viene bien, supongo que podrás colarte aun siendo de Grado :smt023
"Si a cambio de mi amor a la lectura viera a mis pies los tronos del mundo, rehusaría el cambio"
Fénelon (1651-1715) Escritor y teólogo francés.
ImagenImagen
Avatar de Usuario
trukas
Musteriense
Musteriense
Mensajes: 103
Registrado: 09 Feb 2009, 13:02
Ubicación: Magerit
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor trukas » 24 Feb 2012, 11:19

si salgo a tiempo del trabajo me paso, fijo!

Muchas gracias.
T.
Avatar de Usuario
Yaiza
Fenicio
Fenicio
Mensajes: 1307
Registrado: 18 Jun 2009, 17:38

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Yaiza » 28 Feb 2012, 17:39

Muchas gracias Hylenna, yo también llevo esta asignatura este año, el año pasado no la hice ningún caso, y en este tampoco estoy muy animada que digamos, es que me supera, así que sí me animo toda la ayuda me vendrá bien. Empezaremos con esa 23.
Por encima de la torpeza y cobardía generales, aparece un ideal agrupador de regiones antagónicas y de clases en pugna, un ideal que extrae su fuerza del mutuo instinto de conservación y es el intelectual - no el poeta de ojos tristes
Avatar de Usuario
Cassius
Auriñaciense
Auriñaciense
Mensajes: 268
Registrado: 30 Oct 2008, 09:42

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Cassius » 29 Feb 2012, 11:13

[Pero vamos, que en el foro del Grado he abierto otro hilo igual ;) ;) ;)[/color][/quote]

De neuvo abusando Hylenna

Supongo que después de la visigótica (por cierto hay que mirar las variaciones regionales que salen en varios temas?) hay que pasar ligeramente por la carolina y volver a concentrarse en la cortesana. La pregunta es hay que dedicarse a la gótica?
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26371
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensajepor Hylenna » 29 Feb 2012, 11:48

Cassius escribió:Supongo que después de la visigótica (por cierto hay que mirar las variaciones regionales que salen en varios temas?) hay que pasar ligeramente por la carolina y volver a concentrarse en la cortesana. La pregunta es hay que dedicarse a la gótica?


Pasa de las variaciones regionales, cuando te hartes de practicar con las láminas habrás visto ya tantas variaciones que te darán igual unas u otras :smt044
En cuanto a la gótica, cuando vea en el libro exactamente cuál es :smt044 te contesto con seguridad, pero creo que no entra en el examen, así que... :)
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!

Volver a “Paleografía y Diplomática, Epigrafía y Numismática”



¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado