Paleografía LC

Para todas las asignaturas optativas y de LC que no tengan un subforo específico
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Hylenna escribió:
olduvai escribió:Hola Miguel, pongo mi propuesta de la lámina 2, que creo que no está hecha:

http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-10J1.pdf
Este fue mi examen :D :D :D
Si lo buscais en el foro de la troncal, recuerdo que localizamos la lámina exacta y su trascripción :)

(madre mía, he perdido entrenamiento con esto... jo :( )
Pon las mayúsuclas en los nombres propios ;)


1-Yo el Rey mando a uos don Aluaro de Luna my condestable de Castilla e conde de Sant Esteuan
2- que dedes e entreguedes luego en poder de gomes Carrillo my vasallo e ALCALDE a los fijos dalgo al adelantado
3- PERO MANRRIQUE my vasallo e del my conseio que vos tomades PRESO por my mandado por que my .... es y el
4- dicho Gomes Carrillo lo tenga e guarde y la my casa de Roa ..... tiempo e en ¿misma? forma contenidos
5-
¡Gracias por las correcciones Hylenna! He buscado pero no la he encontrado, pero intento terminar de resolverla y la cuelgo. :smt023
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Miguel, acabo de releer los mensajes y veo que ya está hecha la lámina que estoy transcribiendo, que creo que es de distinto examen pero que se ha repetido. :smt023

Saludos
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Mi propuesta para la lámina 2 que creo que no está hecha:

http://www.unedbarbastro.es/Examenes/ex ... 30113-.pdf

1- A dei gratia Rex Castelle e Toletus omibus homibus qui hanc cartam uiderint salt
2- et gram Mando quid nommes abbatis Sancti Facundi nullum in regno meo persoluant paitaticum
3- de maderia quam s...? dutulerint ad opus predes monastery e domo sua e nemo eos qontra-
4- riet uel pignoret nec disturbet aliqua occisione ..... qui fecerit ira mea habebit e dapnum
5- quod intulit predecis hommibus abbatis Sancti Facundi dupplicatum reddet in ¿..? centum iureos in coto
6- persoluet. Facta carta apud Palenciam Era Mª Cª XXVIª XIIII ¿idus? septembris

Saludos
Miguel__
Achelense
Achelense
Mensajes: 95
Registrado: 09 Oct 2011, 00:11

Re: Paleografía LC

Mensaje por Miguel__ »

Hola olduvai y demás compañeros y compañeras. Esta lámina yo la había hecho el otro cuatrimestre y aquí está para el comentario diplomático (ojo con las kalendas). Creo que en su día la encontré en internet. Esto es lo que tengo

1.- Adefonsus, Dei gratia rex Castelle et Toleti omnibus hominibus qui hanc cartam uiderint, salutem
2.- et gratiam. Mando quod homines abbatis Sancti Facundi nullum in regno meo persoluant ¿partaticum?
3. de maderia quam secundum detulerint ad opus predictis monasterii et domorum suarum et nemo eos contra-
4.- riet uel pignoret nec disturbet aliqua occasione. Quod qui fecerit iram meam habebit et dampnum
5.- quod intulerit predictis hominibus abbatis sancti Facundi dupplicatum reddet et infra centum aureos in coto
6.- persoluet. Facta carta apud Palencia. Era Mª CCª XXVIª XIIIIº kalendas septembris


Dentro de un rato si puedo pongo algo más.

Saludos
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Miguel__ escribió:Hola olduvai y demás compañeros y compañeras. Esta lámina yo la había hecho el otro cuatrimestre
Joé, otra que ya estaba hecha la transcripción :oops: Es que este cuatrimestre intento controlar no repetir exámenes, pero como alguna lámina se repite y hemos hecho tantas...

Esta noche intentaré colgar alguna más.
Miguel__
Achelense
Achelense
Mensajes: 95
Registrado: 09 Oct 2011, 00:11

Re: Paleografía LC

Mensaje por Miguel__ »

Hola. Aquí dejo mi propuesta para dos láminas de 5º. La visigótica (Lámina 1) con dudas y con la convicción de que algo está mal. Hay alguna visigótica que da gusto, sale sola, pero otra como esta... En cuanto a la de cortesana (Lámina 2) debe estar cerca de bien.

Saludos

http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-06J1.pdf

Lámina nº 1
1.- [Christus] Sub Christi nomine et indiuidue Trinitatis domnos et patronos nostros sanctorum apostholorum Petri et Pauli et sancti Uincenti
2.- et sancti Ioanes Babtista in cuius honore fundatum est monasterio in Albeo Elisonza in territorio leonensem in terribolus
3.- nunc cupatos Borma et Estola, nos famuli uestri ¿citi? cognomento ecce Xemeniz et uxori sue Maria ¿Mole criminum?
4.- grauata et in gentibus coloribus opressis pauemus pro gentium domini bonis operibus asture ¿nutati? parbis pro magnis oferimus
5.- ad sacris sanctis altaribus uestris pro substentationibus pauperum aduenientium uel ¿sera….? que quo die orationibus et

Lámina nº 2
1.- Doña Ysabel por la graçia de Dios reyna de Castilla, de León, de Toledo, de Seçilia, de Portogal, de Galizia, de Seuilla, de Córdoua, de Murçia, de Jahen,
2.- del Algarbe, de Algezira, de Gibraltar, princesa de Aragón e Señora de Viscaya e de Molina. Confiando de la virtud, lealtad, diligençia
3.- e buena conuençia de vos, el reuerendo padre yn Christo don Alfonso de Fonseca obispo de Auila, del mi conseio e entendiendo ser conplidero a mi seruiçio e a la
4.- buena guarda e administraçión de la justiçia de la noble çibdat de Auila. Por esta mi carta vos encomiendo la guarda de la dicha çibdat e quiero e
5.- es mi merçed e uoluntad que tengays la guarda della tanto quanto mi merçed e voluntad fuere, e que podades abrir, çerrar e tapar las puertas
6.- de la dicha çibdat, aquellas que vos más entendiéredes que cunplen a mi seruiçio e a la guarda della, e poner e pongades rondas e velas las que vos en
Avatar de Usuario
nani01
Achelense
Achelense
Mensajes: 89
Registrado: 14 Oct 2011, 13:30

Re: Paleografía LC

Mensaje por nani01 »

Miguel, una pregunta, como distingues en las visigoticas la UT de VEL? he estado haciendo la transcripcion de la lamina 1 de febrero de 2003 y comparandola con la tuya que esta en el foro veo que en la misma transcripcion esta UT y VEL , no se si me explico
Bueno, gracias y un saludo :smt039
Si caminas solo iras más rápido, si caminas acompañado iras más lejos.
(Proverbio chino)
Miguel__
Achelense
Achelense
Mensajes: 95
Registrado: 09 Oct 2011, 00:11

Re: Paleografía LC

Mensaje por Miguel__ »

Para nani01
En la visigótica una "u" seguida de una "ele" con un trazo que la divide por la mitad y que sin querer la asociamos con "ut" NUNCA ES UT, y a mí también me pasaba al principio. Siempre es UEL porque es la abreviatura de UEL. En la visigótica UT es la u seguida de la "t" visigótica, es decir, esa especie de 8 tumbado abierta por el final. No sé si te lo he aclarado. De todas formas ¿en qué mensaje está esa transcripción?, porque de 5º no veo exámenes en 2003 y en la optativa no ponen visigótica.

Un saludo :wink:
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

El domingo intentaré colgar mi propuesta de transcripción de las láminas del examen de Paleo de 5º, 2006, 2ª semana:

http://www.unedbarbastro.es/Examenes/ex ... 50400-.pdf

Saludos
Avatar de Usuario
nani01
Achelense
Achelense
Mensajes: 89
Registrado: 14 Oct 2011, 13:30

Re: Paleografía LC

Mensaje por nani01 »

Miguel, muchas gracias por contestarme. Me lo has aclarado bien. En cuanto a la transcripcion esta en este mismo foro, general, en la pagina tres, esta primero la transcripcion nº2 de febrero de 2003 y despues la nº 1. Un saludo
Si caminas solo iras más rápido, si caminas acompañado iras más lejos.
(Proverbio chino)
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Con muchas dudas, ahí va mi propuesta para las láminas 1 y 2. La visigótica se me ha hecho muy difícil.

http://www.unedbarbastro.es/Examenes/ex ... 50400-.pdf

Lámina 1:

1- ereditade qui abemus delabios et de parentibus nostris et in paramello quinta in mea ereditate quantam inde
2- qua erabent inter meos eredibus terras ¿...? eas pratis pasquis padtilibus octa...? pornisens ec itas sautis molinari-
3 us piscarius montibus fontibus aquis aquarum ¿sotsam? uel regressam quan¿...? ad ipsas uillas ad pertinent et
4- nos ¿.........? et urorisae maria tam tiqam in pruao quam et am et in domitum ipsas ereditates
5- ubi illas potueritis in ut ire quo modo de superioribus resonat pro animas nostras et de parentibus nostris de ¿centoribus?
6- nostris ut omnes demtimentes a otum nostrum ad in pleut et si aliquei omo anc sactum nostrum uel nostram oblationem ¿Instri?

Lámina 2

1- cada cosa dello vos do poder como Gobernador con todas sus y ¿.....? dependencias mi gracias ¿...? cibdades e ¿...? cibdades e los unos y los
2- otros non fagades ni fagan ende ¿...? alguna manera so pena de la my ¿mando? de lo qual mande dar esta dicha carta firmada de my nombre e
3- sellada con my sello i sellada en la noble villa de Valladolid a veynte e II dias del mes de agosto anno del nasçimiento de nuestro señor Ihesus
4- de myll e quatrocientos e setenta e cinco años
Señora la Reyna (rúbrica) yo Alfonso de Auyla secretario de ¿...?
¿...? por su mandado

Saludos,
Miguel__
Achelense
Achelense
Mensajes: 95
Registrado: 09 Oct 2011, 00:11

Re: Paleografía LC

Mensaje por Miguel__ »

Hola olduvai y demás compañeros y compañeras. Yo también tengo algunas dudas en la de visigótica.
En la de cortesana no tengo ninguna duda. La fórmula de la primera línea conviene quedarse con ella porque sale algunas veces en la cortesana. También salen palabras abreviadas muy típicas como "manera", "merçed", "la fiz escreuir", sobre todo el "escreuir" o a veces el "escriuano" vienen muy garabateados, pero si identificamos la "e" y la "s" primeras el resto como si viene en árabe, ya la tenemos.

Saludos

Lámina nº 1

1.- ereditate que abimos de abios et de parentibus nostris et in Paramollo quinta in mea ereditate quantum in de
2.- qua trabent inter meos eredibus, terras, uineas, pratis, pascuis, padcilibus, ortal[es], porniferis, exitus, sautis, molinari-
3.- us, piscarius, montibus, fontibus, aquis, aquarum, cessum uel regressum, quantu ad ipsas uillas ad poertin[et] et
4.- nos ¿famulis de iecce? et uxori sue María tam etiam in prauo quam etiam et indomitum ipsas ereditates
5.- ab illas potueritis inuenire quo modo de superioribus resonat pro animas nostras et de parentibus nostris ¿decen et oribus?
6.- nostris ut omnis Deus timentes uotum nostrum ad in pleut; et si aliquo omo anc factum nostrum uel nostram oblationen infrin[gere]


Lámina nº 2

1.- cada cosa dello vos do poder conplido con todas su ynçidençias, dependençias, emergençias, anexidades e conexidades, et los vnos nin los
2.- otros non fagades nin fagan ende al por alguna manera so pena de la mi merçed, de lo qual mandé dar esta dicha mi carta firmada de mi nombre e
3.- sellada con mi sello. Dada en la noble villa de Valladolid a veynte e dos días del mes de agosto, año del nasçimiento de de nuestro Señor Ihesu Chri[sto]
4.- de mill e quatroçientos e setenta e çinco años.

Yo la reyna [Rúbrica]
Yo Alfonso de Auila, secretario de nuestra
señora la reyna la fiz escreuir por su mandado [Rúbrica]
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Hola Miguel :smt023 Mañana intentaré colgar mis propuestas de este examen de 5º:

http://www.unedbarbastro.es/Examenes/ex ... 50400-.pdf

Aunque creo que la segunda lámina ya está resuelta.

Saludos
Miguel__
Achelense
Achelense
Mensajes: 95
Registrado: 09 Oct 2011, 00:11

Re: Paleografía LC

Mensaje por Miguel__ »

Hola. Aquí dejo este examen con una sopa de cortesanas que contienen varios términos usuales y abreviaturas que se repiten mucho. En mi opinión no son de las difíciles.

Saludos y animo a participar.

http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-03S2.pdf

Lámina 1

1.- Don Fernando e doña Ysabel por la graçia de Dios rey y reyna de Castilla, de León, de Aragón, de Seçilia, de Granada, de Toledo, de Valençia, de Gallizia, de Mallorcas, de Se-
2.- uilla, de Çerdeña, de Córdoua, de Córçega, de Murçia, de Jahen, de los Algarbes, de Algezira, de Gibraltar e de las yslas de Canaria, conde e condesa de Bar-
3.- çelona e señores de Bizcaya e de Molina, duques de Atenas e de Neopatria, condes de Rosellón e de Çerdania, marqueses de Oristán e de Goçia-
4.- no, a vos el corregidor e alcaldes e otras justiçias qualesquier de la çibdad de Avila e otras qualesquier personas a quien toca e atañe lo en esta nuestra carta
5.- contenido e a cada vno de vos salud e graçia. Sepades que nos por algunas justas cabsas e razones que a ello nos mouieron cunplideras a nuestro seruiçio man-
6.- damos por nuestras cartas que persona nin personas algunas no fuesen osados de conprar en la dicha çibdad ni en su tierra término nin términos algunnos
7.- redondos so pena que los oviesen perdido e so otras çiertas penas segund que más largamente en las dichas nuestras cartas se contiene. E agora nos
8.- es fecha relaçión que algunna o algunnas personas han tentado e tientan de conprar o querer conprar el término de Rioforte contra nuestras cartas e defen-
9.- dimientos. Lo qual es en nuestro deseruiçio e daño e perjuyzio desa dicha çibdad, e porque a nos commo a rey e reyna e señores pertenesçe en ello probeer e reme
10.- diar, mandamos dar esta nuestra carta para vos en la dicha razón, por lo qual vos mandamos que cunpliendo la dicha nuestra carta luego fagays pregonar
11.- e publicar por esa dicha çibdad que persona ni personas algunnas de qualquier estado o condiçión que sea, no sean osados de conprar ni conpren el dicho
12.- término de Rioforte ni otros términos redondos algunnos en la dicha çibdad e su tierra so las penas en la dicha nuestra carta contenidas, las
13.- quales executeys e fagays executar en los que contra ellas han ydo e pasado o fueren o pasaren e los vnos nin los otros no fagades
14.- ni fagan ende al por alguna manera so pena de la nuestra merçed e de diez mil marauedís para nuestra cámara, e demás mandamos al omme que vos esta nuestra
15.- carta mostrare que vos emplaze que parescades ante nos en la nuestra corte doquier que nos seamos el día que vos emplazare fasta quinze días
16.- primeros siguientes so la dicha pena, ¿so? la qual mandamos a qualquier escriuano público que para esto fuere llamado que de ende al que vos
17.- la mostrare testimonio signado con su signo porque nos sepamos en commo se cunple nuestro mandado. Dada en la çibdad de Burgos a ¿tres?
18.- días del mes de otubre año del nasçimiento del nuestro saluador Ihesu Christo de mil e quatroçientos e nouenta e seys años.

Lámina 2

La reyna
1.- Conçejo, justiçia, regidores, caualleros, escuderos, ofiçiales y omes buenos desta noble çibdat de Auyla
2.- ya sabeys commo yo mandé repartir çiertos peones en esta dicha çibdat y su tierra, caualleros
3.- e lançeros para que fuesen a seruir al rey mi señor e amí en esta guerra que tenemos con don Alfonso
4.- rey de Portogal e agora yo soy ynformada que el dicho repartimiento que copo a esta dicha çibdat e
5.- sus arrauales dozientos peones dellos. Por ende yo vos mando que juntos en vuestro conçejo
6.- segunt que lo aveys de vso e de costunbre fagays repartimiento de los dichos dozientos peones de
7.- manera que lo más presto que ser pudiere vayan a se juntar con los otros peones que están juntos en
8.- seruicio del dicho señor rey e mío. et non fagades ende al. Fecho a siete días de junio de se-
9.- tenta e çinco años
Yo la reyna [Rúbrica]
Por mandado de la reyna
[Rúbrica] Alfonso de Auila
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Hola Miguel, mi propuesta para la lámina 1:

http://www.unedbarbastro.es/Examenes/ex ... 50400-.pdf

1- In dei nomine ego donna goto una pariter cum filis meis uobis Pelaio Frolazi
2- et uxori uera donna bona in domino deo eterno salutem amen placiut nobis a que
3- conuenit uoluntas ut lulir quoquis gentis inperio neque rua dentis articulo
4- ut nullis pertimenter neque perbria tam semper claro spontania nostra uolun-
5- tate ut dono ego donna goto ad uobis Pelaio Frolaz et uxori uera donna bona
6- terra mea propria quis est in territorio legionense in loco uocabulo in uillam
7- quis uocitant uilu sauarigo

Saludos
Avatar de Usuario
Artea
Cartaginés
Cartaginés
Mensajes: 1816
Registrado: 24 Oct 2008, 00:35
Ubicación: Perdida en algun lugar entre mis libros

Re: Paleografía LC

Mensaje por Artea »

http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-06J1.pdf

Me podeis ayudar con la lamia 1, nose si ya estara colgada pero no la encuentro. La intento hacer pero me salen cosas muy raras tanto que me da vergüenza ponerlas...

Y no hace falta, jajaj ya la encontre!!!!
ImagenImagen
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Más de dos semanas sin hacer una transcripción :( , así que "patrás", normal. He hecho una propuesta de comentario diplomático del examen de la optativa, 2011, junio, 2ª semana, lámina 2:

http://www.unedbarbastro.es/Examenes/ex ... 30102-.pdf

Es mi primer comentario diplomático, así que supongo que estará fatal, pero de alguna manera hay que empezar. Allá voy:

PROTOCOLO INICIAL:
Invocatio: "In dei nomine amen"
Intittulatio: "Que you Gonzalo Fernandez e mia muler Urraca Martinez"
Directio: "a uos Pedro Repila monge de Santandres"
Salutatio:---

CUERPO DEL DOCUMENTO:
Preambulum:---
Notificatio: "Sabam quantos esta carta uierem e oyerem"
Expositio: "Vendemos uos una....."
Dispositio: "que fagades desta vinna... ...esta carta sea siempre firme"

PROTOCOLO FINAL:
Data: "Feyta esta carta XVIII dies andados de junio..."

Saludos
Miguel__
Achelense
Achelense
Mensajes: 95
Registrado: 09 Oct 2011, 00:11

Re: Paleografía LC

Mensaje por Miguel__ »

Hola Olduvai. Yo también hace mucho que no pongo nada por aquí, ando justo de tiempo, imagino que como todos y además no sobrado de ganas. Dejo aquí mi propuesta, no tengo muchas dudas, sólo en la cláusula corroborativa, que no sé si será preceptiva. No sé si tendrás una videoconferencia que pusieron en el foro de 5º que viene un CD explicado por un profesor. Es muy recomendable verla porque dice qué hay que poner y qué no. Por ejemplo, los campos en los que no aparezca nada se deben poner con la expresión “No hay”, para que vean que los sabemos. También aclara muy bien los conceptos, por lo menos a mí. La data se debe poner completa, a ti te faltaba la parte del final. Te faltaba también el regesto o resumen que se pone al final del CD. Se encabeza con la fecha según el formato “Año, mes, día, lugar” si lo hay; aquí como no lo hay, no se pone seguido de dos líneas con el resumen de lo que trata el documento. Ojo con las fechas. Si aparece la palabra “Era” hay que restar a la fecha 38 años, porque en el regesto hay que poner la fecha trasladada a calendario actual, y está haciendo referencia a la “Era Hispánica”; parece que esto se utilizó hasta el siglo XIV. En cambio en los documentos de cortesana, que suelen poner “año del nasçimiento de 1477” pues se pondría directamente 1477. Hay más “pegas” con las fechas, por ejemplo que las pongan en “kalendas” (han salido exámenes con kalendas, por ejemplo en septiembre de 2011); las kalendas de septiembre son los días que faltan para el 1 de septiembre; por ejemplo en ese examen pone “Facta carta apud Palenciam, Era Mª CCª XXVIª XIIII kalendas septembris”, pues en el regesto habría que poner 1188, agosto, 17, Palencia (1226 – 38 = 1188 porque pone “Era”; y 17 de agosto porque faltan 14 días para el 1 de septiembre)

Saludos


PROTOCOLO INICIAL:

Invocatio: "In dei nomine amen"
Intittulatio: "Que you Gonzalo Fernandez e mia muler Orraca Martinez"
Directio: “quantos esta carta uirem et oyrem”
Salutatio: No hay

CUERPO DEL DOCUMENTO:

Preambulum: No hay
Notificatio: "Sabam"
Expositio: No hay
Dispositio: "A uos Pedro Repila monge de Sant Andrés vendemos uos una nossa vinna... que fagades desta vinna que queserdes a uida et a morte"
Sanctio y Corroboratio:

Cláusula penal pecuniaria: “Et se algum omne de nossa parte ou dextrana a uos.......doble uos esta vinna sobredita en melor lugar et al rey peche Lª morabetinos en couto”
Cláusula corroborativa: “Et esta carta sempre sea firme”



PROTOCOLO FINAL:

Data:
Tópica: No hay
Cronológica: "Feyta esta carta XVIII dies andados de junio era Mª CCCª XIª"
Histórica: No hay
Validación y autenticación:
Suscripciones y signos: No hay


REGESTO:

1273, junio, 18

Gonzalo Fernández y su mujer Urraca Martínez venden a Pedro Repila, monje de San Andrés, una viña en El Faveiro en el lugar de Alrovredo.
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Gracias por las explicaciones Miguel. :smt023 :smt023 Me voy a intentar volver a poner a transcribir porque tengo la Paleografía muy abandonada y se olvida rápido, además con el comentario acabo de empezar y nos vamos acercando al examen.
Saludos
Avatar de Usuario
Hylenna
Administrador
Administrador
Mensajes: 26376
Registrado: 19 Oct 2008, 20:48
Ubicación: Madrid
Contactar:

Re: Paleografía LC

Mensaje por Hylenna »

Miguel__ escribió:Por ejemplo, los campos en los que no aparezca nada se deben poner con la expresión “No hay”, para que vean que los sabemos.
Un consejín: aprendeos de memoria todos los apartados del comentario en orden y tal. Según llegueis al examen, los poneis así del tirón en la hoja de sucio, sin ver las láminas ni nada. Cuando llegue la hora de hacer el comentario, copiais el guión en la hoja limpia... y a rellenar los huecos :D :D
La oficina tiene 80m2; el mundo, 51 millones de hectáreas
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
Avatar de Usuario
Artea
Cartaginés
Cartaginés
Mensajes: 1816
Registrado: 24 Oct 2008, 00:35
Ubicación: Perdida en algun lugar entre mis libros

Re: Paleografía LC

Mensaje por Artea »

Buenas

EStoy hacien un comentario diplomatico del libro de catedra por ir practicando aparte de los examenes, si alguien lo tiene y me ayuda se lo agradeceria.

LAMINA 105

+ PROTOCOLO INICIAL.
-invocatio: no estoy segura si.... Por la gracia de dios???? lo es o no.
- intitulatio: Don Carlos, ........ e de Tyrol etc.
- directio: a vos los que soys o fueredes........ esta nuestra carta fuere mostrada.
- salutatio: salud e gracia.

+ CUERPO DOCUMENTO.
- preambulum: no hay.
- notificatio: sepades
- expositio: los procuradores de la dicha cibdad....... E nos tuvimoslo por bien. ?????
- dispositio: Porque vos mandamos ....... que cerca desto disponen.
- santo y corroboratio:

clausula penal: e mandamos al ques o fuere nuestro corregidor o juez de residencia ....... que lo contrario hiziere

+ PROTOCOLO FINAL

- apprecatio: no hay
- data:
topica: Toledo
cronica: a cinco dias del mes de agosto año .... e veynte e cinco años.

- validatio: Yo el rey.

+ REGESTO.

1525, agosto 5. Toledo
El rey Don Carlos hace un llamamiento a los alcaldes de la Hermandad por las quejas de los procuradores para que se atengan a las leyes de la Hermandad y no se excedan en sus funciones.


Supongo que estaran muchas cosas mal...
ImagenImagen
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Hylenna escribió:
Miguel__ escribió:Por ejemplo, los campos en los que no aparezca nada se deben poner con la expresión “No hay”, para que vean que los sabemos.
Un consejín: aprendeos de memoria todos los apartados del comentario en orden y tal. Según llegueis al examen, los poneis así del tirón en la hoja de sucio, sin ver las láminas ni nada. Cuando llegue la hora de hacer el comentario, copiais el guión en la hoja limpia... y a rellenar los huecos :D :D
Mil gracias por el consejo Hylenna :smt023 :smt023 , que esto empieza a ser bastante agobiante 8O
Avatar de Usuario
olduvai
Gravetiense
Gravetiense
Mensajes: 383
Registrado: 08 Jul 2009, 20:57

Re: Paleografía LC

Mensaje por olduvai »

Pongo una propuesta de transcripción que creo que no está hecha ??: Optativa, 2012, junio, 2ª semana, lámina 2:

http://www.unedbarbastro.es/Examenes/ex ... 30102-.pdf

1-Conçeio justicia regidores caualleros escuderos ofiçiales e omes buenos de la noble
2- çibdad de Auila ya sabedes lo que anoche el rey my señor e yo uos ¿escreuimos?
3- su altesa se partio luego ¿para? Tordesillas con todos los grandes que ¿aqui? estauan
4- (párrafo) con toda la gente que aqui ¿sepallo? e dende la uilla de Çamora por tanto yo
5- uos mando que luego vista la ¿...? sin detenymiento alguno fagades par-
6- tir toda la gente de cauallo e de pie que ¿se pudiese? e se vaya luego la
7- via de Çamora a se juntar con el rey my señor a la ¿gente? que quedare ¿po..su....?
8-¿..........? en su çibdad que lo qual todos vos mando ¿ponsades....? diligençia
9-segund que de vos ¿...? confio de..............

Artea, mañana intentaré el comentario, aunque los llevo fatal, ando aprendiéndome los apartados pero no he empezado a hacer ninguno todavía...

Saludos.
Miguel__
Achelense
Achelense
Mensajes: 95
Registrado: 09 Oct 2011, 00:11

Re: Paleografía LC

Mensaje por Miguel__ »

Para Artea:
Yo creo que prácticamente todo está bien, aun así te doy mi opinión:

Creo que el "Don Carlos por la graçia de Dios...etc" es TODO intitulación, que no es invocación.
La cláusula penal, yo especificaría que es de tipo pecuniario (las hay además corporales y espirituales).
Y en el apartado Validación yo pondría el esquema completo:

Suscripciones y signos:
Del Autor: Yo el rey
Testigos: No hay
Notario: No hay
Refrendo del secretario: No hay

Todo lo demás, incluido el regesto está bien.

Saludos
Avatar de Usuario
Artea
Cartaginés
Cartaginés
Mensajes: 1816
Registrado: 24 Oct 2008, 00:35
Ubicación: Perdida en algun lugar entre mis libros

Re: Paleografía LC

Mensaje por Artea »

Hola Miguel, muchas gracias por tu aclaración, en la invocatio tenia mis dudas efectivamene concuerda mas donde tu dices. Y en la validación tomo nota que habia olvidado poner el resto. Entonces en esta lamina no habria invocación, verdad? Se aplica mas a In Deo Nomine y signos etc, es asi?

Gracias
ImagenImagen
Responder