Paleografía Libre Configuración

[pepekaus]

Hola, compañer@s.
Aprovechando este paréntesis, con alguna nota pendiente pero ya con ganas de empezar el curso que viene, después de pensármelo mucho he decidido compaginar esta asignatura (Paleografía y Diplomática Bajomedieval) con la obligatoria cuatrimestral de quinto, pero no lo tengo nada claro.
Me han prestado el libro de láminas y he bajado los apuntes que he ido encontrando por ahí, pero no sé por dónde empezar. También tengo todos los exámenes anteriores, pero repito, no sé por dónde empezar.
¿Tendría que comprar el libro Paleografía y Diplomática, o hay algunos apuntes que me puedan servir?
¿Me basta con el libro de láminas, solamente fijándome en los periodos contemplados en cada cuatrimestre?
En fin, que estoy un poco liado, porque la asignatura es bastante diferente a las anteriores.
Gracias por anticipado.
Pepe.

[Miguel__]

Hola Pepe. Te hablo desde mi experiencia, que lógicamente sólo es mía. Yo cursé las dos Paleografías este curso pasado y me fue de maravilla. Creo que se deben tener los tres manuales, no sólo el laminario, porque en ellos vienen los alfabetos, más laminas y también indicaciones para el comentario diplomático. Y después, importantísimo en mi opinión, hacerte con toda la colección de exámenes anteriores y tratar de resolverlos o los más que puedas. Incluidos los de reserva. Yo fue de lo que más aprendí. En este foro de Uned No Oficial hay un hilo (me parece que se llama así) en "Asignaturas Optativas y LC", "General" donde este curso fuimos poniendo varios compañeros muchos exámenes y también comentarios diplomáticos. Este es el enlace:

viewtopic.php?f=30&t=16150

Pero es esencial practicar todos los días y no desanimarse, sobre todo al principio, y empezar a transcribir con un una letra fácil precisamente por lo mismo, por ejemplo empezar con la visigótica redonda. Que tengas mucha suerte, yo por mi parte salí muy satisfecho con la Paleografía

[pepekaus]

Muchísimas gracias por tu ayuda y tus ánimos.
De momento, voy a hacerme con los manuales que me faltan. Total, espero que sea el último año y siempre me alegraré de tenerlos.
De nuevo, gracias.
Pepe.

[XISCA35]

Buenas

No te desanimes Pepe, yo voy contigo a Paleografia tanto la obligatoria como la LC, estamos en contacto

[hipatia]

Pues ya somos tres.

[XISCA35]

Bien

Si trabajamos en grupo seguro que nos hacemos con ella.

[LuciusVorenus]

Hola compañeros. ¿Cuántos créditos vale esta asignatura?

[Hylenna]

10, como casi todas

[buonarroti]

Yo tambien me matriculo en esta asignatura. ¿se solapa con la troncal?

[buonarroti]

Estudiando la troncal puedes sacar tambien esta asignatura optativa?

[Hylenna]

Yo diría que más bien al revés: estudiando esta, tienes la mitad de la troncal

[isisdoros]

Otro más, con esta y la troncal.

[pepekaus]

También me apunto, y a la troncal.

[LuciusVorenus]

Ya me he decidido y matriculado en Paleografia de LC.

[yomisma]

Hola a todos, por si podemos ayudarnos, estoy haciendo la transcripción de examen de la segunda semana del curso 2012-2013 y por supuesto tengo dudas. Pongo aqui mi transcripción por si alguién puede completarla.
CONOCIDA COSA SEA A TODOS CUANTOS ESTA CARTA VIEREN. COMO YO DOÑA JOHANA POR LA GRACIA DE DIOS REINA DE
CASTILLA,
DE TOLEDO, DE LEON, DE CORDOBA, DE MURCIA ET DE JAHEN EN UNO CON MIOS FIJOS DON FERNANDO ET DON LOIS
(....) ET OTORGO A VOS DON FERRANTE ORDONEZ MAESTRO DE LA ORDEN DE CALATRABA ET A TODOS (....) SUCESSORES ET A LOS .... DESSA .....
(...) LOS QUE SON ET LOS QUE DESPUES (UERNAN?) CASAS EN LA VILLA DE CARMONA QUALES (... ... ...) DE ORDEN ET DO VOS (HEREDAR?)
PARA BEINTE JUGOS DE BUEYES A ANNO VEZ ENLA ALDEA QUE DIZEN LUCHENA EN EL CAMPO DE AUENOUBIL? ET DO VOS EL
CORTIJO ET LA TORRE? ET
ESTA HEREDAT QUE LA ARADES CON PRADOS ET CON AGUAS ET CON (ENTRADAS?) ET CON SALIDAS ET DO VOS LA PRESA QUE DIZEN DE LOS MOLINOS DE (.....)
ES A LA TERCERA (...) DE SOLA PUENTE CON ... TORRE) ET CON SO CORTIJO ET DO VOS VEINTE (...) DE BIÑAS DE LAS QUE ... ... .... DE LAS QUE SON
A LA PARTE QUE DICEN CHIRQUE? ET DO VOS QUATRO (....) DE HUERTA DERREDOR DE LA VILLA DE .... DE LO DEL ALMAZAN. ETO OTORGO VOS QUE AYADES PODER DE
FACER UN FORNO EN LA VILLA. ET ESTO TODO VOS DO ET VOS OTORGO QUE LO AVADES SIEMPRE POR SUYO DE HEREDAR ...... ET ...... COMO LO QUE EN MUNDO MEJOR AVEDES. ET ESTA CARTA DESTA DONACION SEA SIEMPRE FIRME ET ESTABLE ET NINGUNO NON SEA OSADO DE QUEBRANTARLA NI DE MENGUARLA NI DE .....
.. CA AQUEL QUE LO FIZIESE AURA LA IRA DE DIOS ET LA DEL REY Y LA MIA ET .... (a partir de aqui no me aclaro) si podeis ayudar.

[Hylenna]

Unos comentarios previos:
1. Para comodidad de los que intentemos ayudar, pon el enlace al examen
http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-13F2.pdf
2. No sé si lo has hecho por ponerlo en el foro, pero las transcripciones NO hay que hacerlas en mayúsculas Y si la pones en minúsuclas, es más fácil que luego los demás te hagamos correcciones...

Al lío, al revés de lo habitual, te pongo mis correcciones en minúsculas:

CONnOçIDA COSA SEA A TODOS CUANTOS ESTA CARTA VIEREN COMO YO DOnnA JOHANA POR LA GRACIA DE DIOS REyNA DE CASTILLA,
DE TOLEDO, DE LEON, de Gallizia, DE CORDOBA, DE MURCIA ET DE JAHEN EN UNO CON MIOS FIJOS DON FERNANDO ET DON LOIS
do ET OTORGO A uOS DON FERRANT ORDONnEZ MAESTRO DE LA ORDEN DE CALATRAuA ET A TODOS uestros SUcCESSORES ET A LOS fraires DESSA misma
orden LOS QUE SON ET LOS QUE DESPUES (UERNAN?) CASAS EN LA VILLA DE CARMONA QUALES (...) a ommes DE ORDEN ET DO VOS (HEREDAR? )
PARA vEyNTE JUGOS DE BUEYES (compara la b de bueyes con la v de veynte ) A ANNO VEZ ENLA ALDEA QUi DIZEN LUCHENA EN EL cortijo DE AUENOUBIL? ET DO VOS EL CORTIJO ET LA TORRE ET
ESTA HEREDAT QUE LA ARADES CON PRADOS ET CON AGUAS ET CON ENTRADAS ET CON SALIDAS ET DO VOS LA PRESA QUE DIZEN DE LOS MOLINOS DE __emallena que
ES A LA TERCERA açuda DE SOLA PUENTE CON so TORRE ET CON SO CORTIJO ET DO VOS VEINTE arençadas DE vInnAS DE LAS QUE fueron de Abenfurh? DE LAS QUE SON
A LA PARTE QUE DICEN CHIRQUE? ET DO uOS QUATRO arançadas DE HUERTA DERREDOR DE LA VILLA Do acaeciese) DE LO DEL ALMAZeN. ETO OTORGO uOS QUE AYADES PODER DE
FACER UN FORNO EN LA VILLA. ET ESTO TODO uOS DO ET uOS OTORGO QUE LO AyADES SIEMPRE POR juro DE HEREDAR __miente ET libemiente COMO LO QUE EN MUNDO MEJOR AVEDES. ET ESTA CARTA DESTA DONACION SEA SIEMPRE FIRME ET ESTABLE ET NeNGUNO NON SEA OSADO DE QUEBRANTARLA NIn DE MENGUARLA NIn DE ir
contra ella. CA AQUEL QUE LO FIZIESE AURiA LA IRA DE DIOS ET LA DEL REY et LA MIA ET pechara Este término es muy frecuente, sale muchas veces, es para indicar la pena que se impone) en oro al Rey en mil marabedies. A uos Maestro e a al or-
den todo el danno duplado. Facta carta en exera___ ____ (Uhm, no recuerdo las abreviaturas de la data) Sebiliam Regina ___ XXº die Mady. ERA Mª CCª LXXXª Sexta

Compara la u de UOS con la V de VIÑAS Y yo personalmente habría puesto "e" en vez de "et" en todos los casos

[yomisma]

Unos comentarios previos:
1. Para comodidad de los que intentemos ayudar, pon el enlace al examen
http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-13F2.pdf
2. No sé si lo has hecho por ponerlo en el foro, pero las transcripciones NO hay que hacerlas en mayúsculas Y si la pones en minúsuclas, es más fácil que luego los demás te hagamos correcciones...

Al lío, al revés de lo habitual, te pongo mis correcciones en minúsculas:

CONnOçIDA COSA SEA A TODOS CUANTOS ESTA CARTA VIEREN COMO YO DOnnA JOHANA POR LA GRACIA DE DIOS REyNA DE CASTILLA,
DE TOLEDO, DE LEON, de Gallizia, DE CORDOBA, DE MURCIA ET DE JAHEN EN UNO CON MIOS FIJOS DON FERNANDO ET DON LOIS
do ET OTORGO A uOS DON FERRANT ORDONnEZ MAESTRO DE LA ORDEN DE CALATRAuA ET A TODOS uestros SUcCESSORES ET A LOS fraires DESSA misma
orden LOS QUE SON ET LOS QUE DESPUES (UERNAN?) CASAS EN LA VILLA DE CARMONA QUALES (...) a ommes DE ORDEN ET DO VOS (HEREDAR? )
PARA vEyNTE JUGOS DE BUEYES (compara la b de bueyes con la v de veynte ) A ANNO VEZ ENLA ALDEA QUi DIZEN LUCHENA EN EL cortijo DE AUENOUBIL? ET DO VOS EL CORTIJO ET LA TORRE ET
ESTA HEREDAT QUE LA ARADES CON PRADOS ET CON AGUAS ET CON ENTRADAS ET CON SALIDAS ET DO VOS LA PRESA QUE DIZEN DE LOS MOLINOS DE __emallena que
ES A LA TERCERA açuda DE SOLA PUENTE CON so TORRE ET CON SO CORTIJO ET DO VOS VEINTE arençadas DE vInnAS DE LAS QUE fueron de Abenfurh? DE LAS QUE SON
A LA PARTE QUE DICEN CHIRQUE? ET DO uOS QUATRO arançadas DE HUERTA DERREDOR DE LA VILLA Do acaeciese) DE LO DEL ALMAZeN. ETO OTORGO uOS QUE AYADES PODER DE
FACER UN FORNO EN LA VILLA. ET ESTO TODO uOS DO ET uOS OTORGO QUE LO AyADES SIEMPRE POR juro DE HEREDAR __miente ET libemiente COMO LO QUE EN MUNDO MEJOR AVEDES. ET ESTA CARTA DESTA DONACION SEA SIEMPRE FIRME ET ESTABLE ET NeNGUNO NON SEA OSADO DE QUEBRANTARLA NIn DE MENGUARLA NIn DE ir
contra ella. CA AQUEL QUE LO FIZIESE AURiA LA IRA DE DIOS ET LA DEL REY et LA MIA ET pechara Este término es muy frecuente, sale muchas veces, es para indicar la pena que se impone) en oro al Rey en mil marabedies. A uos Maestro e a al or-
den todo el danno duplado. Facta carta en exera___ ____ (Uhm, no recuerdo las abreviaturas de la data) Sebiliam Regina ___ XXº die Mady. ERA Mª CCª LXXXª Sexta

Compara la u de UOS con la V de VIÑAS Y yo personalmente habría puesto "e" en vez de "et" en todos los casos

Muchas gracias Hylenna lo miraré despacito y en mi descargo decir que es la primera transcripción que hago. Iré poniendo más en este hilo

[Hylenna]

pues para ser la primera, está muy bien!!

[yomisma]

http://www.calatayud.unedaragon.org/exa ... 0-13F2.pdf

Hola otra vez, de la segunda lámina de este examen las dos primeras palabras no se cuales son pero continúo
...? ...? escripto es que sin ley non
pueden omes? faser plaser a dios
bien así es escripto que la ley sin las
obras muerta es e por ende
dixo nuestro señor ihesu christo que los que
fisieren voluntad de su padre
eran sus hermanos non por na
tura en cuanto ihesu christo era e es
fijo de dios e ...? ...? cun dios
su padre mas ...? quanto seme
ja a el enfasiedo e aplicala?
voluntad de dios su padre di
sia que eran sus hermanos e a esta
....? demanda e desear lo que
se sigue per dis esto o nuestro padre
que eres en los cielos el tu
nombre sea santificado per esta
es la segunda peticion que fase
mos en esta oración e semeja que
a esta petición non es ......?
ca el nombre de dios sienpre fue
(en esta línea no entiendo nada)

luego seguiré... algún voluntario para aclarar dudas y continuar?

[yomisma]

Me parece que no se abre o no he puesto bien el enlace del comentario anterior pero es de la segunda semana de febrero de 2012-2013.
Un saludo

[Hylenna]

Sólo te sobraba un [ al principio

La primera palabra parece partida.... puede ser om

OM? COMMO escripto es que sin ley non
pueden omMes faser plaser a dios
bien así es escripto que la ley sin las
obras muerta es e por ende
dixo nuestro seNNor Ihesu Christo que los que
fisieren voluntad de su padre
eran sus hermanos non por na-
tura en Quanto Ihesu Christo era e es
fijo de dios e UNA COSA cOn dios
su padre mas AMLE? quanto seme
ja a el enfasieNdo e CONpliDA la
voluntad de dios su padre di-
sia que eran sus hermanos e a esta
....? (uhm, no recuerdo las abreviaturas de la p, la p con raya debajo no recuerdo si era PER o PRE... vienen muy bien en el libro, échale un ojo) demanda e desear lo que
se sigue per dis esto o nuestro pa-
dre que eres en los Çielos el tu
nombre sea santificado E esta
es la segunda petiÇion que fase-
mos en esta oraÇión e semeja que
a esta petición non es ......?
ca el nombre de dios sienpre fue
E ES E SERA SANTO ONDE ESTRI ?

Fíjate en las Cs que te he corregido por Ç, en todas hay como una comita por debajo de la C, aunque separada

[yomisma]

Tengo que fijarme más en las rayitas de por encima y por debajo, nunca se me hubiera ocurrido que eso era una cedilla.
Y en cuanto a la palabra rara de la línea 14 aún empezando por pre o per, no sé que puede ser pretenste (pero la s tiene un signo raro abajo que seguramente querrá decir algo. Lo miraré en casa despacio porque hago las transcripciones en el trabajo cuando no hay nadie y sin apuntes... en fin a capón con lo que me acuerdo que he visto en el libro.

[yomisma]

No entiendo en la última línea que has traducido por qué hay como unos parentesis en la "e" parece una p... que pintan ahi son como una separación o qué... o se le fue la pluma al fraile...

[Hylenna]

Tiene pinta de que sea una marca de separación de algún tipo; hay varias más en el texto, sobre todo en las líneas del final, y siempre delante de E

[yomisma]

Veo que no se anima nadie, solo Hyle, a transcribir, o es que lo estáis haciendo en otro hilo y no me he enterado
Voy a terminar el texto anterior. Sigo en la línea 23.

sin esto dise seed vos santos
e yo el vuestro dios .... sa per
muchas otras esprituale disen
esto mismo e por ende los nuestros
santos sabios dotores estr......?
.. aclarararon? esta palabra que se
eimende aquel nombre de dios
padre oramos e deseamos
nos que sea santificado e guarda?
do a nos e mantegendo nos en la
santidat e en la lynpia ley.

Venga animaros que mola...