Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
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Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Pues que como servidora ya ha demostrado que es masoca y que lo de las transcripciones le mola, con el permiso de nuestro gurú particular, el gran Jose-Luis (¿¿dónde te metes??) he pensado que igual os venía bien algún consejillo....
Disclaimer : Recordad que yo no soy ni profe, ni experta, ni cosa que se le parezca, y que mis transcripciones no son perfectas ni están libres de fallos, ójala Pero si mis consejos y correcciones os pueden ayudar en algo, pues pa eso estamos
Hala, al lío....
1: Ahorrando esfuerzos.
El temario de la asignatura es denso, incluye paleografía, diplomática, epigrafía y numismática. Los tochacos de libros asustan.... Pero no hay que alarmarse. La asignatura seguro que es muy bonita y muy interesante, pero el cuatrimestre es muy corto y hay que ir a lo práctico...
¿Qué es lo que nos van a preguntar en el examen? Pues NADA DE TEORIA: Transcripción de documentos en cualquier soporte gráfico en escritura capital romana, visigótica, carolina o cortesana; y, en su caso, un comentario diplomático.
Osea, que nada de teoría, sólo transcripciones y el comentario diplomático, así que... vamos al lío
2: Empezamos con la visigótica... ¿¿qué leches son esas garrapatas que hay en la hoja??
La escritura visigótica está en el tema 8 del libro. Los anteriores directamente nos los podemos saltar. Y de hecho la teoría del mismo tema 8, si quereis, también... Lo interesante son los cuadros de las páginas 121-124. Observadlos bien, dedicad un tiempo a mirar los detalles, sobre todo con los nexos Las abreviaturas os parecerán un mundo, pero tranquilos... al final se usan un puñado de ellas, y de tanto verlas os las terminareis aprendiendo de memoria.
Empieza lo bueno: lámina 8.1 La verdad es que no me parece de las más sencillas para empezar... os recomiendo la nº 24 de las láminas de Catedra, creo que es más sencilla y, lo que es más importante en estos momentos... más legible
Ahora, el consejo que os voy a dar NO SE OS OCURRA REPETIRLO EN NINGUN FORO OFICIAL. Casi seguro que es justo lo contrario de lo que os va a recomendar el tutor... pero a mí me fue requetebien con ello, y creo que ayuda a no agobiarse al principio.
Bien. Poneos delante de la lámina. Sólo vosotros y la lámina. Ni cuaderno ni boli para transcribir. Hay que enfrentarse a solas con el enemigo
Intentad LEER la lámina, dos o tres líneas. Habrá letras que veais con claridad, otras no vereis más que un garabato. Y además, al ser latinajos, no pillareis ni papa... No importa. Mirad a ver qué podeis descifrar de una línea, y a continuación leeis la transcripción del libro. Y a continuación volveis a leer la misma línea, cuando ya sabeis lo que pone Repetid con un par de líneas más. Seguid con este procedimiento durante un par de días, con unas pocas líneas cada vez (o si sois valientes y veis que le vais cogiendo el truquillo, probad con la lámina entera). Se trata de ir habituandose a las letras y su transcripción, es mucho más fácil ir comparando así que frustrarte intentando transcribirlas tú desde el primer momento.
Cuando hayais "leído" la lámina entera (sí, aunque hayais mirado el libro mil veces) empezad a transcribir. Igual, unas pocas líneas cada día. Al principio tendreis que ir letra por letra, no os preocupeis que es normal. Dejad huecos en blanco donde no veais claro, no pasa nada. Al terminar las líneas que os hayais fijado ese día, corregidlas. Fijaos bien en los errores, es como mejor se aprende. Si veis que hay alguno que cometeis mucho, apuntadlo en un posit aparte o similar. Al día siguiente mirais primero el postit de los errores y os poneis a transcribir otras pocas líneas... y así hasta que acabeis la lámina.
Esto puede parecer un rollo, pero hay que empezar despacio. Cuando le cojais el truco habrá cosas en las que os seguireis atascando, pero con otras cogereis carrerilla, ya lo vereis
Para practicar, lo dicho: la lámina 24 de Catedra, y la 8.1 del libro (que es la misma que la 23 de Catedra, donde teneis la reproducción más grande y se ve mejor ) Después de haber hecho esas dos un par de veces, a tirar de exámenes!!!
Disclaimer : Recordad que yo no soy ni profe, ni experta, ni cosa que se le parezca, y que mis transcripciones no son perfectas ni están libres de fallos, ójala Pero si mis consejos y correcciones os pueden ayudar en algo, pues pa eso estamos
Hala, al lío....
1: Ahorrando esfuerzos.
El temario de la asignatura es denso, incluye paleografía, diplomática, epigrafía y numismática. Los tochacos de libros asustan.... Pero no hay que alarmarse. La asignatura seguro que es muy bonita y muy interesante, pero el cuatrimestre es muy corto y hay que ir a lo práctico...
¿Qué es lo que nos van a preguntar en el examen? Pues NADA DE TEORIA: Transcripción de documentos en cualquier soporte gráfico en escritura capital romana, visigótica, carolina o cortesana; y, en su caso, un comentario diplomático.
Osea, que nada de teoría, sólo transcripciones y el comentario diplomático, así que... vamos al lío
2: Empezamos con la visigótica... ¿¿qué leches son esas garrapatas que hay en la hoja??
La escritura visigótica está en el tema 8 del libro. Los anteriores directamente nos los podemos saltar. Y de hecho la teoría del mismo tema 8, si quereis, también... Lo interesante son los cuadros de las páginas 121-124. Observadlos bien, dedicad un tiempo a mirar los detalles, sobre todo con los nexos Las abreviaturas os parecerán un mundo, pero tranquilos... al final se usan un puñado de ellas, y de tanto verlas os las terminareis aprendiendo de memoria.
Empieza lo bueno: lámina 8.1 La verdad es que no me parece de las más sencillas para empezar... os recomiendo la nº 24 de las láminas de Catedra, creo que es más sencilla y, lo que es más importante en estos momentos... más legible
Ahora, el consejo que os voy a dar NO SE OS OCURRA REPETIRLO EN NINGUN FORO OFICIAL. Casi seguro que es justo lo contrario de lo que os va a recomendar el tutor... pero a mí me fue requetebien con ello, y creo que ayuda a no agobiarse al principio.
Bien. Poneos delante de la lámina. Sólo vosotros y la lámina. Ni cuaderno ni boli para transcribir. Hay que enfrentarse a solas con el enemigo
Intentad LEER la lámina, dos o tres líneas. Habrá letras que veais con claridad, otras no vereis más que un garabato. Y además, al ser latinajos, no pillareis ni papa... No importa. Mirad a ver qué podeis descifrar de una línea, y a continuación leeis la transcripción del libro. Y a continuación volveis a leer la misma línea, cuando ya sabeis lo que pone Repetid con un par de líneas más. Seguid con este procedimiento durante un par de días, con unas pocas líneas cada vez (o si sois valientes y veis que le vais cogiendo el truquillo, probad con la lámina entera). Se trata de ir habituandose a las letras y su transcripción, es mucho más fácil ir comparando así que frustrarte intentando transcribirlas tú desde el primer momento.
Cuando hayais "leído" la lámina entera (sí, aunque hayais mirado el libro mil veces) empezad a transcribir. Igual, unas pocas líneas cada día. Al principio tendreis que ir letra por letra, no os preocupeis que es normal. Dejad huecos en blanco donde no veais claro, no pasa nada. Al terminar las líneas que os hayais fijado ese día, corregidlas. Fijaos bien en los errores, es como mejor se aprende. Si veis que hay alguno que cometeis mucho, apuntadlo en un posit aparte o similar. Al día siguiente mirais primero el postit de los errores y os poneis a transcribir otras pocas líneas... y así hasta que acabeis la lámina.
Esto puede parecer un rollo, pero hay que empezar despacio. Cuando le cojais el truco habrá cosas en las que os seguireis atascando, pero con otras cogereis carrerilla, ya lo vereis
Para practicar, lo dicho: la lámina 24 de Catedra, y la 8.1 del libro (que es la misma que la 23 de Catedra, donde teneis la reproducción más grande y se ve mejor ) Después de haber hecho esas dos un par de veces, a tirar de exámenes!!!
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El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender - Plutarco
No te entretengas con tonterías, que las hay, y vete a buscar lo que te haga feliz, que el tiempo corre muy deprisa!
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
¡¡¡¡¡¡¡Hyle, for president!!!!!
Seguiré tus instrucciones. Aun así, te espero el viernes en la tuto de Paleo y luego nos vamos de cañas
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"Si a cambio de mi amor a la lectura viera a mis pies los tronos del mundo, rehusaría el cambio"
Fénelon (1651-1715) Escritor y teólogo francés.
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- Hylenna
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Depende de lo que me encuentre en casa de Oso... ya te diré
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Con tu permiso, Hyle, incluyo la recomendación de láminas a transcribir en orden de dificultad creciente que nos dio el tutor cuando cursé la asignatura de 5º de licenciatura y cómo abordarlas:
Láminas 23, 24, 26, 27, 25, 28, 21 y 22.
"Lo mejor es hacer tres líneas de la primera lámina visigotica redonda y seguir con las
tres primeras líneas de la segunda del mismo tipo, de modo que el ojo se acostrumbra a
las distintas manos, despues de la líneas 4 a 7 de la primera y luego de la segunda.
Cuando esteis a media lámina pasais a la siguiente y luego a la siguiente, siempre
alternando."
Láminas 23, 24, 26, 27, 25, 28, 21 y 22.
"Lo mejor es hacer tres líneas de la primera lámina visigotica redonda y seguir con las
tres primeras líneas de la segunda del mismo tipo, de modo que el ojo se acostrumbra a
las distintas manos, despues de la líneas 4 a 7 de la primera y luego de la segunda.
Cuando esteis a media lámina pasais a la siguiente y luego a la siguiente, siempre
alternando."
“Tenemos que luchar, como sea, hasta que en las torres y en los edificios oficiales ondee no la bandera tricolor de una República burguesa, sino la bandera roja de la Revolución Socialista”. Francisco Largo Caballero (PSOE y UGT)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Gracias, Ilurtibas.
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- Hylenna
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Gracias majo, justo eso es lo que estaba buscando y no lo encontraba
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
De nada. A mandar.
Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.
Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Muchas gracias a todos por los consejo , el próximo curso me gustaría coger las dos paleos y cualquier ayuda es bienvenida
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Gracias Hyle
Solo llevo la troncal y nada más empezar mi primer pensamiento fué para tí
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Que es un regesto?Ilurtibas escribió:De nada. A mandar.
Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
No lo creo, al menos el año pasado tampoco dijeron nada en la troncal. El regesto sólo es obligatorio en el comentario deiplomáticoIlurtibas escribió:De nada. A mandar.
Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Una línea breve en la que respondes a las preguntas básicas sobre el documento en cuestión: qué, quién, cuándo y dóndeCassius escribió:Que es un regesto?
Ejemplo: Madrid, 23 de febrero de 2012. Hyle ayuda a sus compis con la paleografía
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Se te olvida el cómo o porqué: porque Hyle es masoca y la gusta ayudar a los compisHylenna escribió:Una línea breve en la que respondes a las preguntas básicas sobre el documento en cuestión: qué, quién, cuándo y dóndeCassius escribió:Que es un regesto?
Ejemplo: Madrid, 23 de febrero de 2012. Hyle ayuda a sus compis con la paleografía
Gracias por el piropo
- Hylenna
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Hola amiguitos.
Pues ... ayer tuve mi primer contacto con la asignatura (aquí en los madriles) Que ganitas le tengo a esta asignatura desde hace tiempo!!! Tan contento estaba yo ....!!!!
Por cuestiones particulares iba a seguir la clase por la plataforma AVIP y.... ¡zas! en "toa la boca". El chisme no funciona , la primera clase me la pierdo y yo me echo a llorar
Hecha la terapia de grupo, muchas gracias por las recomendaciones, que siempre animan y hacen las cosas más sencillas. Eso sí... me surgen algunas dudas. Vale que no pregunten nada de teoría (lo cual es un descanso) pero .... no es necesaria para hacer las transcripciones y comentarios? Después de la visigótica... cual sería las más recomendable? O me guío por el orden de láminas que nos ha indicado Ilurtibas? Hablo un poco a ciegas porque donde estoy ahora mismo no tengo el manual.
Gracias
Saludos a todos.... Don Jose Luis...
T.
Pues ... ayer tuve mi primer contacto con la asignatura (aquí en los madriles) Que ganitas le tengo a esta asignatura desde hace tiempo!!! Tan contento estaba yo ....!!!!
Por cuestiones particulares iba a seguir la clase por la plataforma AVIP y.... ¡zas! en "toa la boca". El chisme no funciona , la primera clase me la pierdo y yo me echo a llorar
Hecha la terapia de grupo, muchas gracias por las recomendaciones, que siempre animan y hacen las cosas más sencillas. Eso sí... me surgen algunas dudas. Vale que no pregunten nada de teoría (lo cual es un descanso) pero .... no es necesaria para hacer las transcripciones y comentarios? Después de la visigótica... cual sería las más recomendable? O me guío por el orden de láminas que nos ha indicado Ilurtibas? Hablo un poco a ciegas porque donde estoy ahora mismo no tengo el manual.
Gracias
Saludos a todos.... Don Jose Luis...
T.
- trukas
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Esto..... donde hay hoy clase de paleo?Lulitzin escribió:¡¡¡¡¡¡¡Hyle, for president!!!!!
Seguiré tus instrucciones. Aun así, te espero el viernes en la tuto de Paleo y luego nos vamos de cañas
T.
- Hylenna
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Estás matriculado en la licenciatura o en el grado? Porque en la licenciatura (que es el foro en el que estás ) eso del AVIP no es que no funcione, es que no existe Pero las tutorías son los viernes por la tarde en el Marañón, así que aun estás a tiempotrukas escribió:Por cuestiones particulares iba a seguir la clase por la plataforma AVIP y.... ¡zas! en "toa la boca". El chisme no funciona , la primera clase me la pierdo y yo me echo a llorar
La teoría te habla mucho de la evolución de los tipos de letras, de cómo eran los instrumentos que utilizaban y cosas así... La única parte que podría ser interesante para las transcripciones es donde se describen las formas de las letras, pero vamos, que con mirar y remirar los cuadros de letras es más que suficiente.Vale que no pregunten nada de teoría (lo cual es un descanso) pero .... no es necesaria para hacer las transcripciones y comentarios? Después de la visigótica... cual sería las más recomendable? O me guío por el orden de láminas que nos ha indicado Ilurtibas? Hablo un poco a ciegas porque donde estoy ahora mismo no tengo el manual.
La parte que sí puede ser más recomendable leer es la del comentario diplomático, pero en el libro se van demasiado por los cerros de Úbeda... Para eso hay un esquemita estupendo en la sección de Descargas
En cuanto a las láminas, tendría que mirarlo, pero creo recordar que todas las que ha puesto Ilurtibas son de visigótica. Primero controla esa y luego pasamos a la carolina (por encima, que creo que no entra en el examen pero es de ayuad) y la cortesana
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
La hemos "liao"... he visto algo de Paleo y me he lanzado a la carótida.... Efectivamente... este menda es de grado.
En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?
Bueno... que gracias por la atención
T.
En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?
Bueno... que gracias por la atención
T.
- Hylenna
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Claro. Mismos libros, mismos profes, mismo modelo de examen.trukas escribió:En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?
Pero vamos, que en el foro del Grado he abierto otro hilo igual
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
La tutoría de Paleo en el Marañón en Madrid es esta tarde. Si te viene bien, supongo que podrás colarte aun siendo de Gradotrukas escribió:La hemos "liao"... he visto algo de Paleo y me he lanzado a la carótida.... Efectivamente... este menda es de grado.
En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?
Bueno... que gracias por la atención
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Fénelon (1651-1715) Escritor y teólogo francés.
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- trukas
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
si salgo a tiempo del trabajo me paso, fijo!
Muchas gracias.
T.
Muchas gracias.
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- Yaiza
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Muchas gracias Hylenna, yo también llevo esta asignatura este año, el año pasado no la hice ningún caso, y en este tampoco estoy muy animada que digamos, es que me supera, así que sí me animo toda la ayuda me vendrá bien. Empezaremos con esa 23.
Por encima de la torpeza y cobardía generales, aparece un ideal agrupador de regiones antagónicas y de clases en pugna, un ideal que extrae su fuerza del mutuo instinto de conservación y es el intelectual - no el poeta de ojos tristes
- Cassius
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
[Pero vamos, que en el foro del Grado he abierto otro hilo igual [/color][/quote]
De neuvo abusando Hylenna
Supongo que después de la visigótica (por cierto hay que mirar las variaciones regionales que salen en varios temas?) hay que pasar ligeramente por la carolina y volver a concentrarse en la cortesana. La pregunta es hay que dedicarse a la gótica?
De neuvo abusando Hylenna
Supongo que después de la visigótica (por cierto hay que mirar las variaciones regionales que salen en varios temas?) hay que pasar ligeramente por la carolina y volver a concentrarse en la cortesana. La pregunta es hay que dedicarse a la gótica?
- Hylenna
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos
Pasa de las variaciones regionales, cuando te hartes de practicar con las láminas habrás visto ya tantas variaciones que te darán igual unas u otrasCassius escribió:Supongo que después de la visigótica (por cierto hay que mirar las variaciones regionales que salen en varios temas?) hay que pasar ligeramente por la carolina y volver a concentrarse en la cortesana. La pregunta es hay que dedicarse a la gótica?
En cuanto a la gótica, cuando vea en el libro exactamente cuál es te contesto con seguridad, pero creo que no entra en el examen, así que...
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