Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

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Hylenna
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Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Pues que como servidora ya ha demostrado que es masoca y que lo de las transcripciones le mola, con el permiso de nuestro gurú particular, el gran Jose-Luis (¿¿dónde te metes??) he pensado que igual os venía bien algún consejillo....

Disclaimer :smt005 : Recordad que yo no soy ni profe, ni experta, ni cosa que se le parezca, y que mis transcripciones no son perfectas ni están libres de fallos, ójala :roll: :roll: Pero si mis consejos y correcciones os pueden ayudar en algo, pues pa eso estamos :D :D :D

Hala, al lío....

1: Ahorrando esfuerzos.
El temario de la asignatura es denso, incluye paleografía, diplomática, epigrafía y numismática. Los tochacos de libros asustan.... Pero no hay que alarmarse. La asignatura seguro que es muy bonita y muy interesante, pero el cuatrimestre es muy corto y hay que ir a lo práctico...
¿Qué es lo que nos van a preguntar en el examen? Pues NADA DE TEORIA: Transcripción de documentos en cualquier soporte gráfico en escritura capital romana, visigótica, carolina o cortesana; y, en su caso, un comentario diplomático.
Osea, que nada de teoría, sólo transcripciones y el comentario diplomático, así que... vamos al lío :)

2: Empezamos con la visigótica... ¿¿qué leches son esas garrapatas que hay en la hoja??
La escritura visigótica está en el tema 8 del libro. Los anteriores directamente nos los podemos saltar. Y de hecho la teoría del mismo tema 8, si quereis, también... Lo interesante son los cuadros de las páginas 121-124. Observadlos bien, dedicad un tiempo a mirar los detalles, sobre todo con los nexos :) Las abreviaturas os parecerán un mundo, pero tranquilos... al final se usan un puñado de ellas, y de tanto verlas os las terminareis aprendiendo de memoria.

Empieza lo bueno: lámina 8.1 La verdad es que no me parece de las más sencillas para empezar... os recomiendo la nº 24 de las láminas de Catedra, creo que es más sencilla y, lo que es más importante en estos momentos... más legible :) :)

Ahora, el consejo que os voy a dar NO SE OS OCURRA REPETIRLO EN NINGUN FORO OFICIAL. Casi seguro que es justo lo contrario de lo que os va a recomendar el tutor... pero a mí me fue requetebien con ello, y creo que ayuda a no agobiarse al principio.
Bien. Poneos delante de la lámina. Sólo vosotros y la lámina. Ni cuaderno ni boli para transcribir. Hay que enfrentarse a solas con el enemigo :smt005
Intentad LEER la lámina, dos o tres líneas. Habrá letras que veais con claridad, otras no vereis más que un garabato. Y además, al ser latinajos, no pillareis ni papa... No importa. Mirad a ver qué podeis descifrar de una línea, y a continuación leeis la transcripción del libro. Y a continuación volveis a leer la misma línea, cuando ya sabeis lo que pone ;) Repetid con un par de líneas más. Seguid con este procedimiento durante un par de días, con unas pocas líneas cada vez (o si sois valientes y veis que le vais cogiendo el truquillo, probad con la lámina entera). Se trata de ir habituandose a las letras y su transcripción, es mucho más fácil ir comparando así que frustrarte intentando transcribirlas tú desde el primer momento.

Cuando hayais "leído" la lámina entera (sí, aunque hayais mirado el libro mil veces) empezad a transcribir. Igual, unas pocas líneas cada día. Al principio tendreis que ir letra por letra, no os preocupeis que es normal. Dejad huecos en blanco donde no veais claro, no pasa nada. Al terminar las líneas que os hayais fijado ese día, corregidlas. Fijaos bien en los errores, es como mejor se aprende. Si veis que hay alguno que cometeis mucho, apuntadlo en un posit aparte o similar. Al día siguiente mirais primero el postit de los errores y os poneis a transcribir otras pocas líneas... y así hasta que acabeis la lámina.
Esto puede parecer un rollo, pero hay que empezar despacio. Cuando le cojais el truco habrá cosas en las que os seguireis atascando, pero con otras cogereis carrerilla, ya lo vereis :)

Para practicar, lo dicho: la lámina 24 de Catedra, y la 8.1 del libro (que es la misma que la 23 de Catedra, donde teneis la reproducción más grande y se ve mejor ;) ;) ;) ) Después de haber hecho esas dos un par de veces, a tirar de exámenes!!!

:smt039 :smt039
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Lulitzin »

¡¡¡¡¡¡¡Hyle, for president!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Depende de lo que me encuentre en casa de Oso... ya te diré ;)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Ilurtibas »

Con tu permiso, Hyle, incluyo la recomendación de láminas a transcribir en orden de dificultad creciente que nos dio el tutor cuando cursé la asignatura de 5º de licenciatura y cómo abordarlas:

Láminas 23, 24, 26, 27, 25, 28, 21 y 22.

"Lo mejor es hacer tres líneas de la primera lámina visigotica redonda y seguir con las
tres primeras líneas de la segunda del mismo tipo, de modo que el ojo se acostrumbra a
las distintas manos, despues de la líneas 4 a 7 de la primera y luego de la segunda.
Cuando esteis a media lámina pasais a la siguiente y luego a la siguiente, siempre
alternando."
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Lulitzin »

Gracias, Ilurtibas.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Gracias majo, justo eso es lo que estaba buscando y no lo encontraba :D
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Ilurtibas »

De nada. A mandar.

Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Stone »

Muchas gracias a todos por los consejo , el próximo curso me gustaría coger las dos paleos y cualquier ayuda es bienvenida :smt023
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por pinin »

Muchas gracias :D
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Cassius »

Gracias Hyle

Solo llevo la troncal y nada más empezar mi primer pensamiento fué para tí :)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Cassius »

Ilurtibas escribió:De nada. A mandar.

Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.
Que es un regesto?
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Ilurtibas escribió:De nada. A mandar.

Otra recomendación que se hizo y que en la optativa, por no estar virtualizada nunca llegamos a conocer, fue la obligatoriedad de incluir un regesto con cada transcripción. No sé si seguirá siendo aplicable ahora o no.
No lo creo, al menos el año pasado tampoco dijeron nada en la troncal. El regesto sólo es obligatorio en el comentario deiplomático
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Cassius escribió:Que es un regesto?
Una línea breve en la que respondes a las preguntas básicas sobre el documento en cuestión: qué, quién, cuándo y dónde :)
Ejemplo: Madrid, 23 de febrero de 2012. Hyle ayuda a sus compis con la paleografía
:smt005 :smt005
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Jose-Luis »

Hylenna escribió:
Cassius escribió:Que es un regesto?
Una línea breve en la que respondes a las preguntas básicas sobre el documento en cuestión: qué, quién, cuándo y dónde :)
Ejemplo: Madrid, 23 de febrero de 2012. Hyle ayuda a sus compis con la paleografía
:smt005 :smt005
Se te olvida el cómo o porqué: porque Hyle es masoca y la gusta ayudar a los compis :mrgreen: :mrgreen:
Gracias por el piropo :oops: :oops:
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

:smt058 :smt058
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por trukas »

Hola amiguitos.

Pues ... ayer tuve mi primer contacto con la asignatura (aquí en los madriles) Que ganitas le tengo a esta asignatura desde hace tiempo!!! Tan contento estaba yo ....!!!!

Por cuestiones particulares iba a seguir la clase por la plataforma AVIP y.... ¡zas! en "toa la boca". El chisme no funciona :smt021 , la primera clase me la pierdo y yo me echo a llorar :smt022 :smt022

Hecha la terapia de grupo, muchas gracias por las recomendaciones, que siempre animan y hacen las cosas más sencillas. Eso sí... me surgen algunas dudas. Vale que no pregunten nada de teoría (lo cual es un descanso) pero .... no es necesaria para hacer las transcripciones y comentarios? Después de la visigótica... cual sería las más recomendable? O me guío por el orden de láminas que nos ha indicado Ilurtibas? Hablo un poco a ciegas porque donde estoy ahora mismo no tengo el manual.

Gracias

Saludos a todos.... Don Jose Luis... :smt039
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por trukas »

Lulitzin escribió:¡¡¡¡¡¡¡Hyle, for president!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Seguiré tus instrucciones. Aun así, te espero el viernes en la tuto de Paleo y luego nos vamos de cañas :smt044 :smt044 :smt044
Esto..... donde hay hoy clase de paleo?

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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

trukas escribió:Por cuestiones particulares iba a seguir la clase por la plataforma AVIP y.... ¡zas! en "toa la boca". El chisme no funciona :smt021 , la primera clase me la pierdo y yo me echo a llorar :smt022 :smt022
Estás matriculado en la licenciatura o en el grado? :roll: :roll: Porque en la licenciatura (que es el foro en el que estás :P) eso del AVIP no es que no funcione, es que no existe :smt005 Pero las tutorías son los viernes por la tarde en el Marañón, así que aun estás a tiempo ;)
Vale que no pregunten nada de teoría (lo cual es un descanso) pero .... no es necesaria para hacer las transcripciones y comentarios? Después de la visigótica... cual sería las más recomendable? O me guío por el orden de láminas que nos ha indicado Ilurtibas? Hablo un poco a ciegas porque donde estoy ahora mismo no tengo el manual.
La teoría te habla mucho de la evolución de los tipos de letras, de cómo eran los instrumentos que utilizaban y cosas así... La única parte que podría ser interesante para las transcripciones es donde se describen las formas de las letras, pero vamos, que con mirar y remirar los cuadros de letras es más que suficiente.
La parte que sí puede ser más recomendable leer es la del comentario diplomático, pero en el libro se van demasiado por los cerros de Úbeda... Para eso hay un esquemita estupendo en la sección de Descargas ;)

En cuanto a las láminas, tendría que mirarlo, pero creo recordar que todas las que ha puesto Ilurtibas son de visigótica. Primero controla esa ;) y luego pasamos a la carolina (por encima, que creo que no entra en el examen pero es de ayuad) y la cortesana :)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por trukas »

La hemos "liao"... he visto algo de Paleo y me he lanzado a la carótida.... Efectivamente... este menda es de grado.

En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?

Bueno... que gracias por la atención :-)

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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

trukas escribió:En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?
Claro. Mismos libros, mismos profes, mismo modelo de examen.
Pero vamos, que en el foro del Grado he abierto otro hilo igual ;) ;) ;)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Lulitzin »

trukas escribió:La hemos "liao"... he visto algo de Paleo y me he lanzado a la carótida.... Efectivamente... este menda es de grado.

En cualquier caso... entiendo que estos consejos también se me aplican? Los profesores son los mismos, no?

Bueno... que gracias por la atención :-)

T.
La tutoría de Paleo en el Marañón en Madrid es esta tarde. Si te viene bien, supongo que podrás colarte aun siendo de Grado :smt023
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por trukas »

si salgo a tiempo del trabajo me paso, fijo!

Muchas gracias.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Yaiza »

Muchas gracias Hylenna, yo también llevo esta asignatura este año, el año pasado no la hice ningún caso, y en este tampoco estoy muy animada que digamos, es que me supera, así que sí me animo toda la ayuda me vendrá bien. Empezaremos con esa 23.
Por encima de la torpeza y cobardía generales, aparece un ideal agrupador de regiones antagónicas y de clases en pugna, un ideal que extrae su fuerza del mutuo instinto de conservación y es el intelectual - no el poeta de ojos tristes
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Cassius »

[Pero vamos, que en el foro del Grado he abierto otro hilo igual ;) ;) ;)[/color][/quote]

De neuvo abusando Hylenna

Supongo que después de la visigótica (por cierto hay que mirar las variaciones regionales que salen en varios temas?) hay que pasar ligeramente por la carolina y volver a concentrarse en la cortesana. La pregunta es hay que dedicarse a la gótica?
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Cassius escribió:Supongo que después de la visigótica (por cierto hay que mirar las variaciones regionales que salen en varios temas?) hay que pasar ligeramente por la carolina y volver a concentrarse en la cortesana. La pregunta es hay que dedicarse a la gótica?
Pasa de las variaciones regionales, cuando te hartes de practicar con las láminas habrás visto ya tantas variaciones que te darán igual unas u otras :smt044
En cuanto a la gótica, cuando vea en el libro exactamente cuál es :smt044 te contesto con seguridad, pero creo que no entra en el examen, así que... :)
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