Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

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dosotros
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por dosotros »

Gracias a millones, Hylena, ni te imaginas lo bien que viene alguien tan generoso como tu, no sabía por dónde empezar, esta es la última asignatura que me queda para terminar, y por primera vez he requerido ayuda del tutor, y nada, debo ser la única matriculada en esta materia, y no hay caso. Para dudas, me dijeron, pero yo tenía la madre de todas las dudas, NO SABÍA POR DÓNDE EMPEZAR. Ahora ya lo he hecho.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por shedesmer »

Hola:

Yo también me he matriculado y el viernes fui a la primera clase (la anterior me la perdí) y mientras, ni había abierto el libro. Ayer intenté transcribir la lámina que nos mandó el profe... y en una hora no lo acabé, así que hoy en la hora de la comida la he terminado. Esto requiere bastante práctica, lo que dicen de transcribir a diario debe ser verdad pero al menos yo, que debo ser torpe con esto, creo que mínimo una hora. Intentaré hacer lo que mande el profe y todo lo que salga aquí.

Gracias a Hylena y al resto de los entendidos.
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Lulitzin
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Lulitzin »

Yo también fui a clase el viernes, y llevo la lámina por la mitad. A ver si esta noche la termino. Estaría bien compartir lo que nos ha salido, para comparar.

Esta asignatura requiere su tiempo, pero es divertida.
"Si a cambio de mi amor a la lectura viera a mis pies los tronos del mundo, rehusaría el cambio"
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shedesmer
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por shedesmer »

Hola:

Pues a mi me han salido muchas burradas, pero luego las he ido comparando con la transcripción que viene abajo, he mirado de nuevo los "palotes" y algo habré aprendido, y con las palabras que he puesto bien pues tan contesta, ja, ja; veo problemas para los que apenas sabemos latín con la separación de las palabras; anda, que ya podían al menos separarla ¡qué forma de ahorrar pergamino! No lo pongo aquí porque la que he hecho es la que viene resuelta, la otra no la he hecho aún, aunque creo que ese tipo no entra en el examen, no lo tengo claro.

Es divertido pero esto lleva mucho tiempo. Me veo sin comer ningún día hasta que me examine...

Mañana intentaré ponerme con la primera que ha dicho Hylena y a ver qué pasa.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

shedesmer escribió:veo problemas para los que apenas sabemos latín con la separación de las palabras
Pues sí, se hace un poco más complicado porque es más difícil aplicar el sentido común, pero a la hora de corregir los profes saben que no tenemos ni papa de latín y lo tienen en cuenta ;)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por joana »

Una preguntita: ¿es absolutamente imprencisdible saberse la gótica cursiva? es decir, la de privilegios, abadales y la gótica cursiva redonda.

He visto que en los exámenes te sale una lámina de visigótica y otra de cortesana más el comentario diplomático.

¿Qué opinas Hyle? gracias de antemano por tu respuesta :smt058
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Que como por los nombres no sé qué letras son, pos no te sabría decir :smt005 :smt005
Hay exámenes en los que sí te ponen los tres tipos de letras, y aunque uno sea para hacer el comentario, tienes que transcribirla igualmente, así que sí, tienes que mirarte la gótica (que además yo creo que es la más fácil de las tres, así que no hagas pereza :P)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por joana »

Hyle, gracias!!.Pues de hecho es verdad!!. Son las más fáciles. Me he estado mirando las letras y son fáciles de distinguir. Con la cortesana es con la que me discuto. No sé cómo enfocar el tema...si sigo unos consejos que había dado en el curso pasado el equipo docente, de copiar las letras una a una y después transcribir, pierdo mucho tiempo. Así que estoy mirando de memorizar las letras, después cojo la lámina y miro de distinguir alguna palabra y si puedo la línea entera...,¿es buen procedimiento? lamentablemente ando más perdida que un tonto :smt044 :smt044 :smt044
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Mira lo que ponía en mi primer post sobre leer, leer, leer y volver a leer láminas. Pero sin tratar de memorizar las letras sueltas, no lo veo útil porque a veces cambian en función de con cuál se una antes o después de ella.
Yo creo que no copié ni una sola letra en todo el curso, eso sí que me parece una pérdida de tiempo... si no la tienes que copiar!! :roll: :roll:
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por joana »

Yo también lo pensé!!para mí es perder mucho tiempo también. No lo voy a hacer definitivamente. Estoy haciendo lo que tú dices, intentar leer la lámina pero si que es verdad que me miro antes alguna letra, por si acaso, porque es verdad que cambian a medida que vas mirando otras letras en otras láminas. Nada paciencia. Voy haciendo con esta asignatura.

Gracias Hylenna!!

:smt023 :smt058
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Yaiza »

Yo ya he hecho la 23 y la 24 del libro de laminas y estoy contenta, parece que voy viendo algo más, eso sí siempre con mi lupa a mano. Lo que tengo duda es con los números, no entiendo ni patata :roll: , por ejemplo una fecha, no me entero de nada, Hylenna me puedes dar alguna idea para esto, alguna receta mágica....
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Contar patitas para los palitos :smt044 :smt044 Aparte de eso... Tendría que ver algunos ejemplos, a ver si se me ocurre algún consejillo :roll: Mañana si saco un hueco lo miro :)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Yaiza »

Muchas gracias Hylenna, yo he visto las fechas en cada lámina de las que he hecho, te digo:

En la lámina 23 en la línea 14 al final.
En la lámina 24 en la línea 8 casi al principio.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Vale, a ver, lámina 24:
- lo que parece una T mayúsucla es una M. Es lo único raro que hay que recordar.
- Lo siguiente es una C clarísima, no hay vuelta de hoja :D
- Una X un poco extraña, porque se alarga por debajo, pero hay más casos en la misma lámina (un REX por ahí, si te fijas las X son iguales)
- y luego , a contar palitos: III con una A al final -> las fechas se dan en eras, por eso son femeninas
RESULTADO: ERA MCXIIIª

En la lámina 23 es parecido: la "misma" T mayúscula (M), la X (en este caso tres, unidas por encima... parecen Cs, pero si te fijas se ve el palito alargado hacia abajo de la X, igual que en rex) y un palito suelto, porque lo siguiente es "rex", así que... ERA MXXXI :)

Lo fácil de las fechas es que el número de letras es limitado :D :D
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Yaiza »

Muchísimas gracias, ahora me ha quedado mucho más claro, sobre todo la que parece una T y es una M no tenía ni idea, y lo de la a al final por el femenino tampoco. Guay :smt023
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Jose-Luis »

joana escribió:Yo también lo pensé!!para mí es perder mucho tiempo también. No lo voy a hacer definitivamente. Estoy haciendo lo que tú dices, intentar leer la lámina pero si que es verdad que me miro antes alguna letra, por si acaso, porque es verdad que cambian a medida que vas mirando otras letras en otras láminas. Nada paciencia. Voy haciendo con esta asignatura.

Gracias Hylenna!!

:smt023 :smt058
Lo que si es bueno es escribir las abreviaturas y como cambian, bien por la época o por el escrivano :smt039
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

Bueno bueno.... A estas alturas la visigótica ya no debe tener secretos para vosotros, no?? :mrgreen: :mrgreen: El mejor consejo es que HAGAIS TODAS LAS LÁMINAS DE LOS EXÁMENES QUE PODAIS, cuantas más mejor. Además algunas se repiten bastante, al final terminareis sabiéndolas casi de memoria :D :D

Echad un ojo también a la gótica, no es habitual pero en algún examen han puesto alguna lámina. La libraria es muy fácil, es como letra de imprenta antigua (la lámina de Alfonso X sobre el ajedrez que hay en el libro es muy chula)

Y después, empieza lo bueno.... la Cortesana. Al principio es un galimatías, no vereis más que rayajos por todas partes. No os preocupeis, es que eran unos presumidos y les gustaba adornar todas las letras con garabatos circulares pa un lao y pa otro :roll: :roll:
El mejor truco es empezar por el principio: estas láminas están llenas de formulismos, muchas empiezan de la misma manera: "Fulanito, por la gracia de Dios rey de Castiella, de Leon, de Toledo, de Murçia, de Jahen, de Sevilla, de Cordova, de Granada... blablabla" (dependiendo del rey en cuestión, tendrá más o menos reinos jeje). Y como ya sabeis lo que pone, sabeis cómo escribía el señor en cuestión la mitad de las letras, lo que os va a servir como modelo si teneis dudas a lo largo del resto de la lámina... (esto es una A?? a ver, cómo escribe CordovA... pues no, no es una A...)

Hala, al lío :)
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

COMENTARIO DIPLOMÁTICO:
Veo mucho susto con el comentario, y realmente es muy sencillo, de verdad :)

Lo mejor es que cojais esta PLANTILLA
El esquema del comentario hay que sabérselo de memoria. Yo lo que hice fue aprenderme todas las partes y el orden en el que van, cuando entré en el examen lo puse todo del tirón en la hoja de sucio, para que no se me olvidara nada. Y luego al hacer el comentario del examen iba poniendo cada sección y rellenándolo con lo que correspondiera :)

En el comentario, hay que indicar todas las partes oligatorias, rellenando con un "no hay" si en el documento no aparecen. Por ejemplo:

PROTOCOLO INICIAL
• Invocación: No hay
• Intitulación: Fulano, por la gracia de Dios.... blablabla
• Dirección: al corregidor Menganito de Tal
• Salutación: salud

CUERPO DEL DOCUMENTO
• Preámbulo: No hay
• Notificación: No hay
• Exposición: Dado que estamos en guerra con el reino de al lado
• Disposición: disponemos que nos enviéis todos los hombres disponibles
• Corroboración: y así lo mando yo el Rey

PROTOCOLO FINAL
• Data
[tab=30]• Tópica: En Madrid
[tab=30]• Crónica: 23 de Marzo de 2012
[tab=30]• Histórica: no hay
• Signos y suscripciones: no hay
• Sellos: no hay
• Aprecación: no hay

REGESTO: 2012, Marzo, 23.
El Rey Fulano pide al corregidor Menganito que le envíe todos los hombres disponibles para participar en la guerra contra no sé quién

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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por leac »

Gracias tampoco podia abrir una plantilla de diplomatico que encontré, soy un poco torpe para estas cosas
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por joana »

Jose-Luis escribió:
joana escribió:Yo también lo pensé!!para mí es perder mucho tiempo también. No lo voy a hacer definitivamente. Estoy haciendo lo que tú dices, intentar leer la lámina pero si que es verdad que me miro antes alguna letra, por si acaso, porque es verdad que cambian a medida que vas mirando otras letras en otras láminas. Nada paciencia. Voy haciendo con esta asignatura.

Gracias Hylenna!!

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Gracias Jose-Luis!! no había visto el post hasta ahora :smt058
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por joana »

Hylenna escribió:COMENTARIO DIPLOMÁTICO:
Veo mucho susto con el comentario, y realmente es muy sencillo, de verdad :)

Lo mejor es que cojais esta PLANTILLA
El esquema del comentario hay que sabérselo de memoria. Yo lo que hice fue aprenderme todas las partes y el orden en el que van, cuando entré en el examen lo puse todo del tirón en la hoja de sucio, para que no se me olvidara nada. Y luego al hacer el comentario del examen iba poniendo cada sección y rellenándolo con lo que correspondiera :)

En el comentario, hay que indicar todas las partes oligatorias, rellenando con un "no hay" si en el documento no aparecen. Por ejemplo:

PROTOCOLO INICIAL
• Invocación: No hay
• Intitulación: Fulano, por la gracia de Dios.... blablabla
• Dirección: al corregidor Menganito de Tal
• Salutación: salud

CUERPO DEL DOCUMENTO
• Preámbulo: No hay
• Notificación: No hay
• Exposición: Dado que estamos en guerra con el reino de al lado
• Disposición: disponemos que nos enviéis todos los hombres disponibles
• Corroboración: y así lo mando yo el Rey

PROTOCOLO FINAL
• Data
[tab=30]• Tópica: En Madrid
[tab=30]• Crónica: 23 de Marzo de 2012
[tab=30]• Histórica: no hay
• Signos y suscripciones: no hay
• Sellos: no hay
• Aprecación: no hay

REGESTO: 2012, Marzo, 23.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Yaiza »

joana escribió:
Hylenna escribió:COMENTARIO DIPLOMÁTICO:
Veo mucho susto con el comentario, y realmente es muy sencillo, de verdad :)

Lo mejor es que cojais esta PLANTILLA
El esquema del comentario hay que sabérselo de memoria. Yo lo que hice fue aprenderme todas las partes y el orden en el que van, cuando entré en el examen lo puse todo del tirón en la hoja de sucio, para que no se me olvidara nada. Y luego al hacer el comentario del examen iba poniendo cada sección y rellenándolo con lo que correspondiera :)

En el comentario, hay que indicar todas las partes oligatorias, rellenando con un "no hay" si en el documento no aparecen. Por ejemplo:

PROTOCOLO INICIAL
• Invocación: No hay
• Intitulación: Fulano, por la gracia de Dios.... blablabla
• Dirección: al corregidor Menganito de Tal
• Salutación: salud

CUERPO DEL DOCUMENTO
• Preámbulo: No hay
• Notificación: No hay
• Exposición: Dado que estamos en guerra con el reino de al lado
• Disposición: disponemos que nos enviéis todos los hombres disponibles
• Corroboración: y así lo mando yo el Rey

PROTOCOLO FINAL
• Data
[tab=30]• Tópica: En Madrid
[tab=30]• Crónica: 23 de Marzo de 2012
[tab=30]• Histórica: no hay
• Signos y suscripciones: no hay
• Sellos: no hay
• Aprecación: no hay

REGESTO: 2012, Marzo, 23.
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por pinin »

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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por joana »

Buenas!!
Estoy a tope con la cortesana y me hago bastante lio con esto del "mi", es decir, nunca sé si debo escribirlo como "my" (cuando es y) o "i" latina, ¿cómo debo esbribirlo?. También me confundo bastante con la s y algunas veces con la q.... ¿es normal que me pasé eso? :mrgreen:
Y otra pregunta tonta...¿es normal no pillar a veces nada? :mrgreen:
Hyle!!a ver si nos puedes daar algín consejillo más...
Gracias de antemano!!
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Re: Transcribiendo con la Hyle: guía y consejos prácticos

Mensaje por Hylenna »

joana escribió:Estoy a tope con la cortesana y me hago bastante lio con esto del "mi", es decir, nunca sé si debo escribirlo como "my" (cuando es y) o "i" latina, ¿cómo debo esbribirlo?.
Pues es que unas veces lo ponen con I y otras con Y, según la lámina..... lo mejor es comparar con otras I latinas del texto, y ver si es esa o no :) :)
Y otra pregunta tonta...¿es normal no pillar a veces nada? :mrgreen:
Lo más normal del mundo :) :)
Aquí hay poco consejo que dar: practicar, practicar y practicar. Y comparar mucho palabras dentro de la misma lámina. Si ya tienes la intitulación completa, ya ves cómo el amanuense en cuestión traza muchas de las letras que luego se van a repetir... Es cuestión de fijarse un poquito y repasar la lámina un par de veces para ir completando las letras que nos falten :)
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